ce qui me paraît certain c'est que sans cerveau il n'y a plus ni conscience visuelle, ni gustative, ni langage...

Il resterait quoi au juste qui serait du domaine de la conscience ?

La conscience n'a pas besoin d'un lieu particuler dans le cerveau, elle est là où des connections élaborent la synthèse de perceptions en vue de se brancher sur des connections d'actions ou d'évocation.

La conscience, en général, est partout où sont des zones qui s'activent dans le cerveau.

Mais comment faire un résumé, en quelques mots de ce que les savants ont mis des années à comprendre et qu'ils enrichissent tous les jours.

Et puis à quoi bon vouloir expliquer à quelqu'un qui s'accroche à croire qu'il peut exister sans son corps !

Ronald, si des centaines de médecins étudient les cas recoupés de EMI dans le monde, dont certains littéralement bluffants, c'est qu'ils estiment que des questions se posent. La première c'est: qu'est-ce que la conscience ? D'autre part, ce dont on est sûr, c'est que la conscience existe. Que le cerveau joue simplement le rôle de crible à l'égard de la conscience est compatible avec ce qu'on sait de lui ET avec l'idée que la conscience peut être indépendante de cet organe pour exister.
Si la conscience est toujours conscience de quelque chose, qui peut prouver qu'il n'y a rien d'autre à conscientiser que ce que le cerveau analyse habituellement, avec toutes les qualités ET les défauts qu'on lui connait ?
Ma propre mère a vécu l'une de ces expériences à l'hôpital, et c'était loin d'être une mystique ! D'autre part, je ne vois pas pourquoi toutes ces personnes (15% de la population Française par ex) mentiraient...
Il faut arrêter de limiter le réel au connu ! Ces deux mots ne sont pas des synonymes.

Alors la conscience serait conscience de rien, c'est à dire inconscience.

Il me semble que le mot conscience est une aptitude essentiellement liée à un être apte à traiter des informations, sinon c'est que je ne comprends pas le sens de ce mot.

Pour ce qui est des EMI et des médecins, il y a toute sorte de médecins, y compis du genre de ceux qui cautionnent les miracles de Lourdes.

J'ai pour ma part beaucoup lu sur le EMI. Les interprétations sont surtout liées à l'usage qu'on veut bien en faire.

Exemple ( déjà le mythe d'Er de Platon) : des personnes en grand danger physiologique ( ou aviateurs subissant un facteur d'accélération sans combinaisons adéquates), ont des troubles de la pensée assez similaires.

Certains prétendent avoir vu ce qui se passait dans un lieu où ils n'étaient pas. A ma connaissance aucun examen sérieux n'a permis de confirmer ce qui se passait dans ce lieu au moment dit.

Ce qui est remarquable c'est le symbolisme commun à ces "visions" : sensation de passage, de l'ombre à la lumière, d'un accueil prévu où se trouvent des personnes connues ou non...

Hors le symbolisme commun à ces troubles de cerveaux mal irrigués, je ne vois pas de quoi tirer les conclusions de l'existence d'un autre monde.

Quant au sentiment "mystique !!!" d'une union avec un être immense : dieu, la nature ..., un ensemble harmonieux qui nous contient, il me semble que l'usage de certaines drogues, l'excitation électrique de certaines zones du cerveau ...ont connu semblables résultats.

Parmi tous ces éléments certains médecins choisissent et déduisent... hélas selon leurs convictions, plus que par esprit scientifique.

Conscience et personne humaine.

Bouddha faisait appel à la théorie des 5 agrégats qui je pense pouvait servir d'illustration à ce que représente tout organisme vivant. Mais je n'ai pas cette théorie sous la main.

Voici un extrait ou résumé :


La personne :



dans La voix de bouddha, de André Bareau, chez Philippe Lebaud, page 41 :

“La personne n’est rien d’autre qu’un ensemble transitoire et en transformation incessante de cinq groupes ou agrégats de phénomènes divers et eux-mêmes en perpétuel changement : la matière du corps, les sensations, les perceptions ou notions, les compositions mentales, à savoir la volition,la mémoire,l’intelligence, les vertus et les vices, etc., enfin la conscience sensorielle ou mentale. “



Que peut_on tirer de cela qui facilite notre compréhension mutuelle ?

As-tu lu le rapport que j'ai mis en lien au sujet des tests effectués sur des religieuses en prière ?

Il me semble que oui;

Mais j'ai lu que d'autres "états de conscience" ( relaxation, prise de médicament, fatigue extrême, jeune,) conduisent à la production de même formes d'ondes cérébrales.

Des formes de pensée peuvent avoir des "images électriques" à la surface du crâne ayant des ressemblances entre elles.

Je ne vois là rien de mystérieux.

Le travail du cerveau, traduit pas ces ondes, permet à des handicapés de commander certains robots, leur donnant ainsi un champ d'action que ne permet pas leur corps.

Comment se fait-il que nous ayons parlé de la conscience à la rubrique "croyances " ?

Le sujet est tellement vaste que je renonce à trouver une définition. Dans un livre "Biologie de la conscience" je n'ai même pas trouvé.

Voici une adresse sur le sujet, c'est un chapitre d'un site qui parle du cerveau.


http://lecerveau.mcgill.ca/flash/a/a_12/a_12_p/a_12_p_con/a_12_p_con.html

Soyez patients pour obtenir ces pages.

Ce n'est pas votre ordi qui dort, c'est le poids du sujet qui fatigue la machine.

Comme quoi les croyances sont parfois affaire de mots. Que peut bien produire le cerveau ? Des neuromédiateurs ...

Il gère des informations, il en produit aussi en s'exprimant par les périphériques qu'il utilise : en gestes, paroles ...

L'essentiel est que nous échangions.