L'@nge --------------- Croyez-vous en Dieu?

Non, à mon sens, c'est un nom donné par l'homme, pour définir ce qui est indefinissable


----------------La science me souffle que l'existance de Dieu est incontournable!

Ha... Dans quels principes ?.. Stp


----------------Mon esprit m'explique que je ne comprendrai jamais Dieu!


Ton esprit ? ou ton mental ?.... Stp



-----------------Mon coeur me suggère que ce n'est pas ma vocation de comprendre Dieu!

Donc quel vocation, te suggère t-il ?... stp


-------------------Gaia. La planète terre est un organisme et chacun de nous est une cellule de cette organisme avec un rôle spécifique.....

Un rôle ?... Ou bien une contribution ?...


Amicalement Dalaha [/b]

Mais de nombreux scientifiques ne se contentent pas d'admettre leur ignorance : ils affirment doctement que "Dieu n'existe pas !!!"

En disant cela ils agissent comme des croyants et non comme des vrais scientifiques : ils sont des croyants en "Dieu n'existe pas".

Il me semble qu'il est plus facile de démontrer l'existence d'une chose que son inexistence.

""Je n'arrive pas à saisir le lien entre la sédentarisation et le mot Dieu."""
La volonté de comprendre....ce qui nous entoure par exemple, souvent par survie.


---Sinon, ceux de la Thora, ben oui il marche un pied devant l'autre moi aussi !
Mais je ne me scarifie point mon psyché avec une religion pourrie pour ensuite me venger sur d'autres....

Disciple ------------- Dire que Dieu est indéfinissable,je trouve que c'est quand même vouloir occulter la raison humaine.

Pourquoi occulter la raison humaine ?... stp... Je n'ai pas trés bien compris, ce que tu veux dire --8



-------------------S'il est indéfinissable,sans caractéristiques possible,et que l'on peut rien en dire dessu,alors comment peut-on savoir son existence ?

Je ne le nomme pas, car pour moi, il n'est pas une existence propre,Et je pense que le nomme revient à vouloir lui donner une forme...


Amicalement Dalaha

Disciple ----------- C'est simple Dalaha...lorsqu'on pose la condition même d'existence de Dieu et qu'on affirme que celui est indéfinissable,c'est nier sa propre raison,sa propre intelligence,on se limite dans cette croyance car elle est autosuffisante.Or l'être humain est doué de raisonnement analytique,d'abstraction et bien d'autre encore,pourquoi ne pas utiliser ces capacités pour comprendre ce qu'est Dieu ? Et ces capacités c'est ce que j'appelle "raison humaine".


Ok, j'ai compris .... Ce que tu n'as pas compris apparement C'est que pour moi le nom " Dieu" Amène une image de personnage, hors cette idée sugère de rechercher une puissance extérieure. En plus clair, je n'adhère pas avec la vision antropomorphique que les religions en ont fait.

Je ne le nomme pas, mais le perçoit comme un infini absolu ....

Est ce plus clair ?... --9


Amicalement Dalaha --36

Je rajouterais que je ne me suis jamais demandé Qui était " Dieu"
Mais plutôt " Qu'est-ce-que c'est" ?.....


Amicalement Dalaha

Si on ne sait pas ce qu'est Dieu, comment peut-on se prononcer sur son existance ?

Raisonnablement, je ne peux que croire en Dieu.

A moins qu'il soit possible d'exister par hasard.
A moins que ce soit le hasard qui multiplie la variété des races, les milliers de sortes de roses, de sortes de chiens, de sortes pierres, les milliers de sortes de sortes.
A moins que ce soit le hasard qui avec deux yeux, deux oreilles, un nez, une bouche a multiplié les bouilles permettant à chacun de se reconnaître dans son miroir le matin.
Alors, s'il est possible d'exister par hasard, j'ai intérêt à faire gaffe à ce qui pourrait surgir devant mes yeux. Je ne sais pas, moi .... une fourmi de 18 mètres ?!
Bah ... pensons déjà au minuscule tout petit quark premier, celui qui est apparu en faisant un tout petit pfffuiii tellement il était petit et tout seul.
Et si on pouvait lui demander d'où il vient, dirait-il qu'il vient de RIEN ? .. qu'il est là PAR HASARD ? ..si oui, on a eu de la chance que l'endroit lui plaise et qu'il ait amené des copains avec lui --27

Et si je n'existe pas par hasard, est-ce moi-même qui me suis créée ? ..
... et est-ce la matière qui s'est créée elle-même ?

L'Inconnu sur le divan de Freud, c'était Dieu --36

Voici un court texte sur la croyance en Dieu ou non d’Albert Einstein


C'est bizarre, Albert Einstein qui ne croyait pas en Dieu a dit:"La science sans religion est boiteuse, la religion sans science est aveugle"."Dieu est rusé, mais il n'est pas méchant"."Dieu ne joue pas aux dés"."Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito".


Et Einstein de répondre :

Bon, tant qu'à énumérer mes citations sur Dieu, vous avez oublié celles-ci :"Je veux connaître les pensées de Dieu ; tout le reste n'est que détail.""Ce qui m'intéresse vraiment c'est de savoir si Dieu avait un quelconque choix en créant le monde.""La valeur morale ne peut pas être remplacée par la valeur intelligence et j'ajouterai : Dieu merci !""L'escalier de la science est l'échelle de Jacob, il ne s'achève qu'aux pieds de Dieu." Voilà, la liste est un peu plus exhaustive ainsi. Mais la plus importante est sans doute, dans le cadre de votre commentaire, lorsque vous dites que je ne crois pas en Dieu :

"Définissez-moi d'abord ce que vous entendez par Dieu et je vous dirai si j'y crois."Cette simple citation résume assez bien ma position sur Dieu. Je vous répondrai ce que j'ai déjà répondu à un rabbin qui me demandait mon opinion sur Dieu: "Je crois au Dieu de Spinoza, qui se révèle dans l'harmonie des lois de ce qui est, et non en un Dieu qui s'occupe des destins et des actions des hommes"Pour plus d'information sur ma notion de Dieu, je vous invite à lire les titres suivants dans ma correspondance:Physique et métaphysique Cessez de dire à Dieu quoi faire L'Islam Que pensez-vous de Dieu ?Dieu en équations ?
Albert Einstein

Donc Einstein croyait quand-même en Dieu.

L'homme est donc créateur .. mais uniquement à partir de la matière déjà existante.
Mais la matière, elle ?

Ce que je sais pour l'avoir lu sur le net et dans des livres, c'est que de plus en plus, les scientifiques se réconcilient avec l'idée de Dieu. Et qu'en fait, Dieu et la science ne sont pas incompatibles ...
... mais ils peuvent se tromper, n'est-ce pas?

Disciple, et si nous faisions le chemin inverse ?
A se produit parce que B existe, nous sommes d'accord. Mais comment B peut-il permettre A? .. quel est le cheminement chimico-logico-physico-émotionnel qui le justifie ?


Faith, pour moi, Dieu est cet Inconnu et plus les connaissances de l'homme sur lui-même et sur la nature sont poussées dans leur retranchement, plus l'Inconnu s'éloigne de notre entendement. Inconnu et Insaisissable.
Et je me posais cette question : mais où est donc la Vérité ?

Pour mieux comprendre la vision de Dieu selon Spinoza, voici quelques adresses Web :

http://www.chez.com/soued/spinoza.htm

http://perso.wanadoo.fr/denis.collin/Spinoza-atheisme.htm

http://mecaniqueuniverselle.net/spin-dieu.php?head=3&link=10

Dieu et la science ne sont pas incompatible si on ne les mélange pas sur des domaines incompatibles. La science tend à expliquer les choses par la raison, or Dieu n'est pas exlicable par la raison. De ce fait, il ne faudra jamais inclure Dieu dans une quelconque explication scientifique. Néanmoins, cela n'empêche pas de considérer l'existence d'un Dieu si on en ressent un certain besoin personnel. Ainsi, pas mal de scientifiques sont croyants.

Einstein était bien croyant. D'ailleurs, lorsqu'il a construit sa théorie de la relativité générale, celle-ci prédisait un destin de l'univers qu'Einstein n'appréciait pas pour des raisons de croyance ... Pour pallier à cela, il a introduit des "corrections" dans sa théorie de manière à ce qu'elle colle de nouveau à ses attentes religieuses.

Ces corrections ont été cependant invalidées par la suite.

•••

cébé > La vie sur Terre est très variée et complexe. Il serait étonnant que le simple hasard en soi l'auteur. Néanmoins, dis-toi que l'univers a disposé de plus de 10 milliards d'années pour faire des "essais" avant de pondre une mini-planète avec une telle diversité.

10 milliards d'années à côté d'1 année, c'est comme 1000 ans à côté d'1 seconde.

C'est énorme ...

C'est là une vision qui se rapproche de la vision de l'univers comme étant un "essai réussi" sur un nombre faramineux d'essais d'univers, effectués sur une durée absolument gigantesque (l'éternité ?). Si le hasard dispose de l'éternité pour créer, alors elle créera.

disciple > Ne serais-tu pas déterministe ? Càd que tu considères que tout événement est entièrement déterminé causalement par la connaissance complète des événements antérieurs ?

Si c'est le cas, que répondrais-tu si l'on te dit : Il est impossible de connaître complètement les événements antérieurs, et cela est dû à la nature, et non aux limitations concrètes de l'homme ? Ou en d'autres termes : La nature nous empêche de la connaître dans ses moindres de détails, et nous empêche donc de déterminer à 100% l'avenir ?