chance et probabilité

Zion · Nombre de messages: 288 Localisation: mon corps Date d'inscription: 21/01/2009

oui mais donne mais les probabilité du bigbang!!

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pikario

...j'ai un peux chercher sur le internet et...j'ai pas trouver de pourcentage précis !(entre 0,00000.....1 et0,000.....1 !)

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Zion · Nombre de messages: 288 Localisation: mon corps Date d'inscription: 21/01/2009

oui donc la chance vu l'imprécision peut etre un jour avec les avancés scientifique sa serais une probabilité non tengible!!

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pikario

heu...répète stp

(dsl)

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Zion · Nombre de messages: 288 Localisation: mon corps Date d'inscription: 21/01/2009

mdr!!

Donc je voulais dire classe

vue l'imprécision du résultat on ne peus considérer le bigbang que comme une chance sauf si un jour les progrets scientifique nous permete de présiser de façon exponentiel le résultat alors on le considera comme une probabilité!!

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pikario

chance:
1. Sort favorable ; part d'imprévu heureux inhérente aux événement. Elle a toujours eu beaucoup de chance. porter chance à quelqu'un: lui permettre involontairement de réussir. donner sa chance a quelqu'un: lui donner la possibilité de réussir. tenter sa chance: essayer de réussir. souhaiter bonne chance à quelqu'un: lui souhaiter de réussir.
2.Probabilité que quelque chose se produise. Il a toutes les chance de s'en tirer.

probabilité:
1. Caractère de ce qui est probable ; opinion, événement probable ; vraisemblance.
2.MATH. a. Calcul des probabilités : branche des mathématiques née de l'étude des jeux de hasard, axiomatisée par Kolmogorov, et qui trouve des application notamment en statistiques. b.Mesure des chance de réalisation d'un événement aléatoire. special. Rapport du nombre des résultats favorables à l'événement au nombre des résultats possible.

c'est une chance pour que le bigbang nous ai crée mais les probabilités que le bigbang soit sont inconnus...

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Zion · Nombre de messages: 288 Localisation: mon corps Date d'inscription: 21/01/2009

vive le dico,j'avoue(utile !!)

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Atil

pikario a écrit:

d'accord mais du fait de notre vivant comment nous en somme arriver la ?
pour la probabilité :1 sur 9999999999(en faite j'en sais rien !XD)
pour la chance :inconnu (vraiment dsl ^^')

Notre chance d'apparaitre était peut-être de 1 sur 9999999999 dans l'univers.

Mais sur terre, vu ses caractéristiques, la probabilité devait être de 0,9999999 sur 1.
C'est pourquoi la vie y est apparue trés vite.

Alors qui a-t-il d'étonnant ?

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Atil

Pour le Big-bang, comment en calculer la probabilité étant donné qu'on n'en connait qu'un ? Et qu'on ignore quels sont les éléments qui étaient nécessaires à son apparition ?
Peut-être existe-t-il un méta-univers dans lequel les Big-bangs sont trés fréquents ... ou alors trés rares ? impossible de savoir pour l'instant;

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pikario

et a ton avis il y a 1 chance sur combien pour que la terre soit comme ça ?

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disciple · Nombre de messages: 1394 Date d'inscription: 12/07/2004

Citation:

Notre chance d'apparaitre était peut-être de 1 sur 9999999999 dans l'univers.

Mais sur terre, vu ses caractéristiques, la probabilité devait être de 0,9999999 sur 1.
C'est pourquoi la vie y est apparue trés vite.

Alors qui a-t-il d'étonnant ?

Raisonnement interessant. Si on transpose la chose à un ensemble plus grand, cela revient à presque à éliminer la notion de proba non ?
Les caractéristiques de l'univers sont telles qu'elle fait apparaitre facilement une Terre.Les caractéristiques de la Terres sont telles qu'elle fait apparaitre la vie...etc...

Mais là où le raisonnement flanche.C'est que si c'était vraiment le cas.On aurait des planêtes type Terre un peu partout...

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Au coeur de l'impermanence,où puis je m'accrocher ?

Zion · Nombre de messages: 288 Localisation: mon corps Date d'inscription: 21/01/2009

Certe mais dans l'infinité de l'espace c'est peut-etre le cas!

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pikario

bin dans tous les cas pas assez près pour qu'on leur rende visite ^^
(eux.....peux-être mais pourquoi nous contacterais t'il ?)

a oui sa ferais un super sujet ça !
les éxtraterrestre !

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Zion · Nombre de messages: 288 Localisation: mon corps Date d'inscription: 21/01/2009

"près" sa dépend de l'échelle!! dans l'infinie près c'est aussi cour que loin....

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Atil

disciple a écrit:

Raisonnement interessant. Si on transpose la chose à un ensemble plus grand, cela revient à presque à éliminer la notion de proba non ?
Les caractéristiques de l'univers sont telles qu'elle fait apparaitre facilement une Terre.Les caractéristiques de la Terres sont telles qu'elle fait apparaitre la vie...etc..

Mais là où le raisonnement flanche.C'est que si c'était vraiment le cas.On aurait des planêtes type Terre un peu partout...

Pas du tout.
Il ne faut pas confondre la probabilité que la vie apparaisse sur la terre et la probabilité qu'il apparaisse, dans l'univers, des planètes ayant des conditions idéales comme la notre.

Il n'est pas étonnant que la vie soit apparue sur la terre car la terre était un lieu idéal.
Par contre il est étonnant qu'une planète comme la terre existe dans l'univers car elle possède des caractéristiques vraiment spéciales qui doivent être trés rares.
Mais comme les planètes sont trés nombreuses dans l'univers, chacune ayant ses propres caractéristiques, pourquoi s'étonner qu'il en existe au moins une aux caractéristiques idéales ?
C'est le fameux problème du principe anthropique.

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Maeander · Nombre de messages: 144 Date d'inscription: 31/05/2009

Ah, c'est ça le principe anthropique ?
Je croyais que c'était l'idée (saugrenue selon moi) selon laquelle la nécessité de l'apparition de la conscience pour observer et comprendre l'univers aurait exercé une contrainte sur les lois physiques afin de permettre cette apparition...

Pour ce qui est du sujet, de toute façon, parler de probabilités après coup n'a pas grand sens : lancez 10^80 dés à 200 faces. Regardez le résultat. Quelles étaient les probabilités d'obtenir ce résultat précis ? Quasiment nulles ! Pratiquement nulles même. Quelqu'un qui débarquera après le lancé dira "pas possible que t'aies fait pile ce résultat, t'as forcément triché. La probabilité état inférieure à celle d'apparition de la vie dans l'univers ! Ou alors dieu ou une contrainte a guidé le résultat pour que ça donne ça."

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"Il n’y a aucune limite (vitesse de la lumière, zéro absolu...) que l’esprit de l’homme ne puisse franchir dans un calcul foireux."

Zion · Nombre de messages: 288 Localisation: mon corps Date d'inscription: 21/01/2009

ou alors les proba ne sont que vision humain et n'on aucune réalialité concrete dans les lois de la nature.

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Atil

Maeander a écrit:

Ah, c'est ça le principe anthropique ?
Je croyais que c'était l'idée (saugrenue selon moi) selon laquelle la nécessité de l'apparition de la conscience pour observer et comprendre l'univers aurait exercé une contrainte sur les lois physiques afin de permettre cette apparition...

C'est la une des réponses apportées au principe anthropique.
Une autre solution est celle que j'ai donné : Nous sommes apparus dans l'univers car celui-ci possédait des caractéristiques nous permettant d'apparaitre. S'il ne les avait pas eues, nous ne serions pas ici pour nous poser ces questions.

Citation:

Pour ce qui est du sujet, de toute façon, parler de probabilités après coup n'a pas grand sens : lancez 10^80 dés à 200 faces. Regardez le résultat. Quelles étaient les probabilités d'obtenir ce résultat précis ? Quasiment nulles ! Pratiquement nulles même. Quelqu'un qui débarquera après le lancé dira "pas possible que t'aies fait pile ce résultat, t'as forcément triché. La probabilité état inférieure à celle d'apparition de la vie dans l'univers ! Ou alors dieu ou une contrainte a guidé le résultat pour que ça donne ça."

Tant qu'une probabilité n'est pas égale à zéro, elle correspond à un évènement qui peut arriver.
Les chances de gagner au loto sont infimes .. et pourtant il y a toujours des gens qui gagnent au loto.
Si les gagnants se demandent "mais pourquoi moi ?" ... la question n'a pas vraiment de sens.
Seuls les gagnants se demandent pourquoi ils ont eu la chance de gagner.

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Zion · Nombre de messages: 288 Localisation: mon corps Date d'inscription: 21/01/2009

l'etre humain est donc un winner!!

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pikario

qui vas finir par crever en disant ça....

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