chance et probabilité

pikario

prenons un dé a 6 face et lançons le.
la probabilité que vous tombez sur le chiffre 6 est de 20 % soit 1 chance sur 6 !
mais que cela tombe sur le chifre 6 ne vous parait pas surprenant !
pourquoi ?

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le temps n'a pas le temps de nous donner du temps !

disciple · Nombre de messages: 1394 Date d'inscription: 12/07/2004

1-Déja, ce n'est pas 20% mais 1/6 soit 16,67%.

2-Ce n'est pas surprenant parceque dans une expérience probabiliste, il y a ce qu'on appelle, l'ensemble de l'univers des possibles, et 6 en fait partie.

Ce qui serait suprenant c'est que le 6 sortirait disons 30 fois à la suite.

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Au coeur de l'impermanence,où puis je m'accrocher ?

pikario

disciple a écrit:

1-Déja, ce n'est pas 20% mais 1/6 soit 16,67%.

erreur de calcul dsl ^^'

disciple a écrit:

Ce qui serait suprenant c'est que le 6 sortirait disons 30 fois à la suite.

c'est surprenant mais c'est ce qui arrive !

prenons "l'ensemble de l'univers des possibles"et mettons le avec notre existence nous avons "pratiquement aucune chance d'être !
mais cette chance qui est de 0,000000000001(approximative)nous l'avons us et elle nous suit partout !
vous avez plus de chance d'avoir un accident de voiture que d'être vivant !

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Atil

Pourquoi n'avions-nous pratiquement aucune chance d'être ?

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#Atil / #Azerty

pikario

a ton avis:
combien il y a de chance pour que deux molécule ce rencontre dans cette espace infini ?
combien il y a de chance pour que la vie ce crée a partir de ceci ?
combien y a t-il de chance por que nous ne soyons ni trop près ni trop loin du soleil ?
j'en ai encore d'autre ^^(guerre,espèce,rencontre,ex...)

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disciple · Nombre de messages: 1394 Date d'inscription: 12/07/2004

Citation:

c'est surprenant mais c'est ce qui arrive !

prenons "l'ensemble de l'univers des possibles"et mettons le avec notre existence nous avons "pratiquement aucune chance d'être !
mais cette chance qui est de 0,000000000001(approximative)nous l'avons us et elle nous suit partout !
vous avez plus de chance d'avoir un accident de voiture que d'être vivant !

Je crois que tu n'as pas conscience que d'avoir 30 fois un 6 à la suite pour un dé non pipé est aussi improbable que notre propre existence.

Un simple calcul montre qu'il y a 1 chance sur 2 puissance 23.

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pikario

nous avons bien réussi a vivre alors même si les chance sont infime le dé pourra un jour ou l'autre(plusieurs vie surement !) faire 30 fois de suite le 6 !

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Zion · Nombre de messages: 288 Localisation: mon corps Date d'inscription: 21/01/2009

oui

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cébé · Nombre de messages: 3800 Date d'inscription: 30/11/2004

Une chance sur deux à la puissance 23 !

2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2 = 4¹¹ x 2 = 16⁵ x 8 = 256² x 128 = 8'388'608

Tu lances 8'388'608 x 30 =251'658'240 fois le dé et ça te prend, à raison de 10 secondes par lancer ( lancer-roulades du dé-noter si c'est un 6 ) , plus de 69'905 heures non stop.

En une vie, c'est possible.

Mais pas certain.

Cela voudrait aussi dire que si tous les humains sur terre lançaient 30 fois le dé, un peu moins de 1000 arriveraient à obtenir 30 x le 6.

Je réfléchis si je veux jouer à leur homme mignon, cette semaine.

Que le vivant existe est d'un ordre beaucoup plus grand.

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"Lorsque l’expérience et les faits enseignent une vérité philosophique contraire à un raisonnement rationnel, c’est à l’expérience de s’imposer et au raisonnement de se réformer."
St Thomas d'Aquin

disciple · Nombre de messages: 1394 Date d'inscription: 12/07/2004

Woa trop forte cébé, c'est la seule qui suit le raisonnement à la perfection.

Merci grace à toi, je me suis rendu que j'ai oublié de mettre un mot dans ma phrase, donc je me reprends, il fallait lire :

Un simple calcul montre qu'il y a 1 chance sur (2 fois 10 puissance 23).

c'est donc 2x10^23 en somme ....et non pas 2 fois 2 fois 2....23 fois...

Va y....fait donc le calcul en nombre d'années Very Happy

Indice : ca dépasse largement le temps supposé de la naissance du Big Bang...

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cébé · Nombre de messages: 3800 Date d'inscription: 30/11/2004

aie!

... quel défi!

ça fait quelque chose comme 838 milliards de milliards et des milliards de poussières oubliées par ci par là...

... Comme si chaque humain actuel, bébé y compris, lançait un dé environ — à 20 milliards près, ne soyons pas trop regardant — 105 milliards de milliards x 30 fois .....

Ce qui fait en nombres d'année un nombre incalculable qui ne passe plus sur ma calculette et qui n'intéresse personne, sauf à dire qu'il n'y aurait pas assez de place sur mon écran pour le voir écrit ...

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Bob · Nombre de messages: 203 Date d'inscription: 19/01/2009

Si tu lance un dés et que tu obtiens 6. Tu avais 100% de chance d'optenir un 6 a se moment précit( donc en tenant compte du vent, ... ) avec tes intentions inconsciente de puissance dans ton lancer, ...
Mais comment le savoir a l'avance?

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"La raison est la petite dernière de l'évolution, elle n'a pas encore fait ses preuves dans l'écosystème."

Atil

Imaginons une oasis dans un grand désert.
Cette oasis est le seul endroit du désert ou il est possible de vivre.
Hors on y trouve des hommes.
N'est-ce pas un hasard extraordinaire ?
Ces hommes vivent au seul endroit ou la vie est possible dans ce désert !
Pourtant ils avaient une chance infime de se trouver à cet endroit particulier !

Mais ce n'est pas un hasard :
Si les hommes se trouvent la c'est justement parcequ'ils ont choisi cet endroit pour s'établir. Ils ont choisi le seul endroit ou la vie était possible.

Idem pour l'apparition de la vie sur terre.
Elle n'est pas apparue grace à une chance incroyable.
Elle est juste apparue la ou les paramètrres lui permettaient d'apparaitre.
Parmi les milliards de planètes existant dans l'univers, pourquoi s'étonner qu'il puisse en exister au moins une dont les paramètres permettent l'apparition de la vie ?

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disciple · Nombre de messages: 1394 Date d'inscription: 12/07/2004

Et qu'est ce qui expliquerait ces paramêtres de base ?

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disciple · Nombre de messages: 1394 Date d'inscription: 12/07/2004

Citation:

Si tu lance un dés et que tu obtiens 6. Tu avais 100% de chance d'optenir un 6 a se moment précit( donc en tenant compte du vent, ... ) avec tes intentions inconsciente de puissance dans ton lancer, ...
Mais comment le savoir a l'avance?

C'est comme dire que 100% des gagnants a la loterie ont joué au loto...et donc avaient 100% de chance de gagner...ce qui n'est pas le cas.

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Bob · Nombre de messages: 203 Date d'inscription: 19/01/2009

disciple a écrit:

C'est comme dire que 100% des gagnants a la loterie ont joué au loto...et donc avaient 100% de chance de gagner...ce qui n'est pas le cas.

Bien sur que si. C'était le cas, mais personne n'était en mesure de déterminer que se sera lui. Donc dans se cas là, sa ne donne aucun résultats. Sa n'aide en rien, a par a considérer intuitivement se qui se passe exactement. Bref, dans se cas les probabilités donnent de meilleurs résultats, mais il faut savoir que se ne sont que des probabilité et en aucun cas une vérité intrinsèque.
D'ailleurs la française des jeux protège se qui détermine les résultats. En aillant plusieurs machine pour les tirage et en les sélectionnant au dernier moment. Ou, en interdisant a leurs employer de participer. Ou encore en les obligeant a garder le secret professionnelle. Etc...
Si c'était vraiment un hasard pure, il n'y aurai pas besoin de sécurisé tous sa.
Et d'une manière général, tricher. C'est s'arranger pour que se qui va déterminé le résultat soit sous notre contrôle. Donc il est possible de tricher que sur les chose qui sont déterminé. Et ce, en changeant justement la manière dont sa se passera.

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Atil

disciple a écrit:

Et qu'est ce qui expliquerait ces paramêtres de base ?

Le "hasard".
Et le jeu des forces naturelles.
C'est comme si je regarde tous les galets qui couvrent une plage.
Il n'y en a pas deux semblables.
Chacun a eu une histoire personnelle qui explique sa forme particulière.

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Zion · Nombre de messages: 288 Localisation: mon corps Date d'inscription: 21/01/2009

En faite chaqua action sur un objet ou personne a donc au bout du compte un impact immense sur le futur de cette chose a courte mais surtout a long echelle, la destiné serais-ce??

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pikario

bob :le fais que la française des jeux sécurise tout ça c'est surtout pour ne pas qu'on trafique les machine ou d'autre chose du genre !
et pour la triche ce n'est que une augmentation de chance pour avoir ta faveur(qui dé fois tourne mal !)

zion :chaque chose a sont impacte mais les chance pour les suivre a la lettre comme tu le dis "pré-destiner" sont tout aussi infime !
si chacun a sont destin propre alors pourquoi avons nous us cette conversation ?le destin ?pourquoi cette question énoncé comme ceci ?le destin ?je ne pense pas qu'il existe parce qu'il y a tans de possibilité différente (la respiration,marche,rencontre,ex...)moi c'est plutot les dimension alternative ^^

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Zion · Nombre de messages: 288 Localisation: mon corps Date d'inscription: 21/01/2009

oui certe mais si nous considérons le destin non pas comme une suite d'action probable et indéfinie dans le future mais qu'on le considère comme unesuite d'action passé, ce destin là peut etre analiser et cela prouve son existence, voyon le comme un élement aquie pas comme le hasard!!! je me suis peut etre mal exprimé n'hésiter pas a me demander de spécifier des propos mal compris:ri4

cette angle me parait interessant... Et vous?

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