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 Considérez-vous la science comme une religion?

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Atil



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Mer 3 Juin - 19:12

Jugulé a écrit:
"Et c'est quoi la différence entre la science et la philosophie ?

La méthode d'étude ou le sujet étudié ?"

Tu dirais quoi?


Il me semble que les deux utilisent le même outil : le raisonnement logique.

Ca doit donc être le sujet étudié qui diffère.

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Bob



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Mer 3 Juin - 19:13

Pour moi, c'est le sujet sans hésitation. La sciences sert à décrire des choses concrètes. Alors que la philosophie s'attaque à se qui ne parait pas pouvoir être simplifié en quelques règles.
Mais beaucoup de philosophie, dont les premières se base sur des croyances infondées. Choses que certaines méthodes n'accepte pas. Il y a donc plusieurs méthodes. Comme la méthode dogmatique qui est la plus simple, et la plus répandu pour toutes les sciences. En faite sa depent de si on considère les sciences comme un simple enseignement, ou comme une logique.

Horus a raison, vous déjeuné au pastis!!!! La science est une forme de croyances, entre autres. Mais certainement pas une religions. La personne qui la prend ainsi n'a pas comprit grand choses aux sciences...

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"La raison est la petite dernière de l'évolution, elle n'a pas encore fait ses preuves dans l'écosystème."
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Atil



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Mer 3 Juin - 19:18

Si même la science est une croyance, alors ou se trouve le savoir ?

Car savoir et croire ce n'est pas la même chose.

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Bob



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Mer 3 Juin - 19:32

Mais l'un n'empêche pas l'autre. Que peut on faire d'autre que de croire? Savoir, n'est qu'être persuadé de ses croyances. Même si on peut être persuadé a juste titre. Sa reste le même sentiment.
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Atil



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Mer 3 Juin - 19:50

Etre persuadé d'avoir raison car on a tout démontré par un calcul, ca ne me donne pas la même sensation que d'être persuadé d'avoir raison car c'est écrit dans un livre religieux.

Si on ne peut pas savoir une chose on peut tout de même éviter de croire : il suffit de se contenter de faire des suppositions tout en reconnaissant leurs faiblesses. Ou alors on peut même se contenter de suspendre son jugement.

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Maeander



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Mer 3 Juin - 20:28

Pour ce qui est de la différence entre la science et la philosophie, je pense que l'on peut aussi mentionner le rôle essentiel de l'expérience en science, absent en philosophie.
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Atil



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Mer 3 Juin - 21:13

Le philosophe tire sa sagesse de l'expérience de la vie.

Pas facile d'expérimenter une vie en laboratoire.

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Bob



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Jeu 4 Juin - 14:48

Atil a écrit:
Etre persuadé d'avoir raison car on a tout démontré par un calcul, ca ne me donne pas la même sensation que d'être persuadé d'avoir raison car c'est écrit dans un livre religieux.


A toi peut être pas. Mais chacun accepte les vérités comme il le veut, non? Même si ces vérités n'en ont que le nom et seulement pour la personne qui la croit.
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Atil



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Jeu 4 Juin - 19:10

Si la vérité varie selon notre bon vouloir, alors, en effet, ce n'est pas de la vraie vérité mais juste de la croyance.

La vraie vérité c'est ce qui existe indépendamment de ce qui nous arrange.

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Bob



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Jeu 4 Juin - 19:54

J'avais oublié se détail pour toi la vérité est exclusivement objective. Étant donné que nous n'avons aucun rapport direct avec l'objectivité sa la rend inaccessible. C'est magnifiquement inutile comme vérité...

Bref... Tu dit aussi que le sentiment d'être persuadé est différent si il provient d'une preuve ou d'une croyance. Je ne vois vraiment pas pourquoi. L'important chez celui qui cherche une réponse est de la trouver cohérente avec lui même. Donc si on est habitué à la logique on trouvera plus d'affinité avec elle. Idem pour les autres méthodes. Mais le sentiment reste celui de croire que l'on sait. Peu importe que sa soit vraiment vrais, ou qu'il y en ai la preuve. (D'où, la foi.)
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Jugulé



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Ven 5 Juin - 7:14

A partir de quel moment une chose subjective devient objective et vice-versa?

Atil a écrit:
Jugulé a écrit:
"Et c'est quoi la différence entre la science et la philosophie ?

La méthode d'étude ou le sujet étudié ?"

Tu dirais quoi?


Il me semble que les deux utilisent le même outil : le raisonnement logique.

Ca doit donc être le sujet étudié qui diffère.


Et le sujet, il diffère en quoi fondamentalement?
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Atil



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Ven 5 Juin - 21:05

Bob a écrit:
L'important chez celui qui cherche une réponse est de la trouver cohérente avec lui même.


Ca c'est juste bon pour la croyance( subjective).
Dans le cas de la science la réponse doit être cohérente avec les lois de la logique (objectives).
C'est ca la différence dont je parlais.




Bob a écrit:
Donc si on est habitué à la logique on trouvera plus d'affinité avec elle. Idem pour les autres méthodes. Mais le sentiment reste celui de croire que l'on sait. Peu importe que sa soit vraiment vrais, ou qu'il y en ai la preuve. (D'où, la foi.)


Mais chez ceux qui cherchent vraiment la vérité, c'est la preuve qui importe.
Si on se moque de la preuve c'est qu'on ne cherche pas la vérité : on cherche seulement à se faire plaisir en inventant une pseudo-vérité qui nous arrange.

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Atil



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Ven 5 Juin - 21:09

Jugulé a écrit:
A partir de quel moment une chose subjective devient objective et vice-versa?


On est subjectif quand on voit tout de son point de vue, comme si on était le centre du monde.
On est objectif quand on essaie de prendre un point de vue général, comme si on n'existait pas.




Citation:
Et le sujet, il diffère en quoi fondamentalement?


La science étudie peut-être le fonctionnement du monde extérieur alors que la philo étudierait le fonctionnement de nous-même, de notre monde intérieur. Ce serait en quelque sorte de la psychologie appliquée.

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Bob



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Ven 5 Juin - 23:25

Atil a écrit:
Ca c'est juste bon pour la croyance( subjective).
Dans le cas de la science la réponse doit être cohérente avec les lois de la logique (objectives).
C'est ca la différence dont je parlais.

Est ce que tu crois aux "lois de la logique"?

Atil a écrit:
Mais chez ceux qui cherchent vraiment la vérité, c'est la preuve qui importe.
Si on se moque de la preuve c'est qu'on ne cherche pas la vérité : on cherche seulement à se faire plaisir en inventant une pseudo-vérité qui nous arrange.

Mais le sentiment est le même!?!
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Talia



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Sam 6 Juin - 13:43

Je dirais que la première science, c'est Dieu ! Il connaît la mécanique de sa création sur le bout des doigts. La science humaine est belle, généreuse, mais partielle !
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horus quasar



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Dim 7 Juin - 1:16

chut
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Maeander



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Dim 7 Juin - 1:44

L'omniscience n'est pas la science. La science ne se résume pas au savoir, mais c'est avant tout la recherche de ce savoir, la méthode d'investigation, etc..
Et puis un dieu ayant écrit les lois de l'univers ne pourrait pas être scientifique, puisque ayant créé ces lois, il ne peut essayer de les découvrir...
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Talia



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Dim 7 Juin - 3:13

Maeander a écrit:
L'omniscience n'est pas la science. La science ne se résume pas au savoir, mais c'est avant tout la recherche de ce savoir, la méthode d'investigation, etc..
Et puis un dieu ayant écrit les lois de l'univers ne pourrait pas être scientifique, puisque ayant créé ces lois, il ne peut essayer de les découvrir...


Certes, certes : mais l'objet de la recherche a pour origine de ne pas savoir. Donc la science est d'abord l'objet de ce qu'elle ne sait pas et de chercher. 'Qui cherche trouve' ! Or, Dieu n'a pas besoin de chercher, puisque la première science, c'est lui !
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horus quasar



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Dim 7 Juin - 11:24

La vrai science ne travaille qu'avec des informations concretes non?

Je vois dieu avec scientologue,mais pas du tout avec science,je pense meme que peu de scientifique aguéri crois encore en quelque religion que se soit,je ne dit pas qu'il ne crois en rien!!!!!
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Talia



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MessageSujet: Re: Considérez-vous la science comme une religion?   Dim 7 Juin - 12:20

horus quasar a écrit:
La vrai science ne travaille qu'avec des informations concretes non?

Je vois dieu avec scientologue,mais pas du tout avec science,je pense meme que peu de scientifique aguéri crois encore en quelque religion que se soit,je ne dit pas qu'il ne crois en rien!!!!!


Certes, certes, mais c'est du concret que de dire que la science cherche ce qu'elle ne trouve pas, et quand elle trouve, de dire que Dieu n'y est pour rien.
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