Victor Hugo aurait dit en son temps : plus que d'une révolution nous aurions besoin d'un changement de civilisation.

Sommes nous civilisés ?

Quand des vieux vont crever de chaleur, quand plein de gens meurent de faim, quand les guerres et les agressions se multiplient, quand les humains tarissent la source à laquelle ils boivent,quand on ne comprend même pas qui décide, qui organise la monnaie ...

Quel rapport y a-t-il entre la masse monétaire en circulation, les besoins à satisfaire, les richesses de la planète et le nombre d'humains qui cherchent un travail ?

Ces quetions sont-elles étrangères à la philosophie ?

non elle ne sont pas étrangères a la philosophie
a savoir que quand tu pose une question c'est de la philosophie
(copain du savoir en latin !)

pour ta première question
ma réponse: tout dépend de ce que tu veut dire par civilisés

pour te deuxième question
ma réponse:on devrait m'apprendre ça a l'école un jour ou l'autre dsl.

En 1970 : 3 milliards d'habitants sur terre. 2 milliards = 4/6 vivent en état de famine.

En 2009 : 6 milliards d'habitants sur terre. 1 milliard = 1/6 vivent en état de famine.


Il n'y a pas de quoi pavoiser, mais pas de quoi se lamenter trop fort non plus.

Tout existe pour faire marcher l'economie mondiale, ou en tout cas, on tire profit de tout, donc, tout sert a quelquechose, du moment que cela cree de la richesse, cela va, voila pourquoi des guerres, des famines ;], c'est comme les cigarettes, a la base c'etait juste pour fumer, maintenant c,est un beau pactole pour l'etat, or si plus personne ne fumme, c'est tot une partie de l'economie qui s'effondre, pareil pour les guerres, meme si a la base, c'est une confrontation entre peuples

Cébé : plus il y aurait de monde moins il y aurait de famines ?

Doit on interpréter de cette façon la coïncidence population/famine ?

Autrement dit, entre 1970 et 2009 quelle est le facteur qui aurait diminué la famine, et qui mériterait d'être développé.

Et si population combat famine, combien faut-il d'humains pour que tous mangent à leur santé.

civilisation...civis...membre d'une cité

civilisation : régime de société jugé supérieur ou idéal

Mais comme le dirait Sylvain( dans un autre post) comment se passer de l'eschatologie pour comparer deux civilisations entre elles, si on ne s'est pas déterminé sur la finalité humaine ?

Les religions, les politiques, les systèmes économiques, l'éducation et la quête du savoir sont des éléments de civilisation. Comment choisir ou comparer si ce n'est par rapport à un résultat.

Qu'attend-on d'une civilisation, que reproche-t-on à une autre ?

Ronald, avec la crise qui vient de se déclencher, il y a fort à parier que les structures mises en place pour l'aide alimentaire seront en souffrance! ..... Il semblerait que cette aide soit diminuée, globalement! ..... je l'ai lu dans le même édito dans mon hebdo qui parlait du milliard et quelques de réserves dans une banque de la place de Paris pour les primes aux employés qui ont "fait" le plus de fric cette année! .. et cette banque a reçu plusieurs milliards d'aide de l'Etat au début 2009 ...
..... On prend les même et on recommence! ... à croire que ces gens sont "hors-sol" ...

le truc que je comprend pas quand on parle de famine c'est que on arrive a nourrir les prisonnier qui pour la plupart on fais du mal mais on arrive pas a nourrir ce qui on rien fait d mal !

Je crains que les méthodes qui ont produit de la nourriture jusqu'alors s'avèrent insuffisantes. D'autres méthodes moins épuisantes pour la planète, moins polluantes, sur des sols cultivables en réduction constante, laissent craindre une catastrophe alimentaire.

D'autant plus que le mode de vie occidental ( un gouffre de matière et d'énergie consommées) est le modèle de tous le terriens qui regardent la télé ( publicité aidant)

Quant à la monnaie (outil merveilleux pour faciliter les échanges) elle est aux mains de particuliers qui en jouent à leur avantage, ce qui ne peut durer.

Or la monnaie est une entité si complexe qu'en un temps ancien on supposa un Dieu du commerce, avec ses propres volontés !!!

Pour créer de la monnaie en correspondance avec l'accroissement des richesses, les banquiers et les politiciens s'accordèrent sur une méthode ( la création par la dette- plein de vidéos la-dessus- !). Mais les banquiers ont inventé des produits financiers qui augmentent le flux sans créer de richesses, créant des bulles illusoires.

Bref la monnaie doit être réétudiée et organiser de façon contrôlable. Je crois que l'informatique et la monnaie électronique permettrait de mieux saisir le phénomène. Mais les banquiers, les riches,les mafias, préfèrent le flou des monnaies nationales, du dollar sans valeur réelle, des paradis fiscaux et autres liens secrets.

La science et des politiques "civilisées" ( dans l'intérêt des citoyens) devraient pouvoir aider. Sauf, si voyant le danger, financiers et politiciens vénaux, se liguent pour troubler l'ordre et échapper au contrôle.

Certains pensent que c'est ce désordre qui est constructif, dynamique, et qu'un ordre figerait tout.

Qui a raison ?

Il est vrai que toute civilisation a ses défauts, ses priorités.

Je crois que la plupart des civilisations prônent le respect et la protection des faibles : vieux, enfants, parfois femmes... Mais le monde et les moeurs évoluent selon les conditions économiques ( Les familles dispersées pour raisons économiques ne peuvent plus s'occuper des vieux et parfois même des enfants : civilisations malades !)

Il se pourrait que l'emballement du système économique amène à poser la question d'une civilisation "mondiale "... La crise monétaire ne serait-elle pas l'occasion d'unifier la monnaie pour la planète ?

Bien des personnes, au plus hauts sommets, ne sont pas intéressées par cette unification. La division garantissant leur règne

Plus notre économie sera "unifiée" et plus les crises seront d'envergures mondiales.

Même avec des règles communes, ne faudrait -il pas que chaque pays puisse avoir ses règles : des règles individuelles pour chaque nation et des règles générales pour les échanges entre nations.

Ainsi des monnaies nationales et une monnaie internationale.

Mais que jamais une monnaie internationale ne soit en fait une monnaie également nationale : cas du dollar.

Pour ce qui est des droits de l'homme, une civilisation unique pourrait-elle se définir comme un but à atteindre, conjointement à des droits de l'homme et du citoyen adapté à chaque unité nationale, selon ses coutumes plus ou moins en évolution.

Ainsi l'instruction des femmes ( des fillettes) seraient un idéal à proposer à certains pays...polygamie ou non, avortement ou non, soins gratuits ou non, retraite des vieux ...???

Que contiendrait cette civilisation comme étape à atteindre ?

Une civilisation de référence et des choix nationnaux pour y accédern pour en discuter.

Tout cela ne signifie-t-il pas une chose :

"Nous pensons que notre culture est la meilleure et nous avons envie de l'imposer à tout le monde" ?

Ma culture n'est peut-être pas la meilleure. Cependant, je ne tolère pas que d'autres cultures viennent imposer chez-nous la leur. Par exemple, là où les femmes sont considérées pour moins que rien les empêchant d'aller à l'école, les cachant sous des voiles pendant que les hommes vivent en toute liberté....ça non....

Et s'il y a quelqu'un qui croit que peut-être c'est une bonne chose de traiter ainsi les femmes au nom de la liberté que chaque pays a de l'utiliser , je croirai alors que l'avenir des femmes en pays démocratique est en danger. Je n'hésiterai donc en aucun cas à émettre des règles inviolables pour ceux et celles qui veulent venir s'installer au Canada ; en cas de non respect, retour immédiat d'où ils viennent.

Si nous étions américains, que penserions-nous de ces Européens bien-pensants qui veulent nous convaindre de supprimer la peine de mort comme ils ont fait chez eux ?

Mauvais exemple. La tendance est à l'abolition de la peine de mort aux USA aussi, même si elle fait des adeptes par ci par là au gré des circonstances.
... Et ce ne sont pas les Européens qui vont sur le sol américain pour y vivre qui pourront imposer quoi que ce soit.

Il y a une résistance certaine dans de toute petites choses qui me font dire que les Américains ne se laisseraient pas guider sur un chemin indésirable. Un ami en a fait l'expérience ubuesque un soir de 1er août. Invité avec sa famille dans une famille suisse installée en Floride, il voulut déployer un petit drapeau rouge à croix blanche pour la fête nationale sur la pelouse de la maison. Des voisins ont exigé qu'il soit ôté immédiatement! ...... On ne sait jamais hein! .. ces colonisateurs helvètes auraient pu revendiquer la place comme étant suisse

selon quels critères évaluer une civilisation ?

Je propose de mesurer entre différents pays, ou religions, ou groupes, selon les critère suivants ( histoire de discuter)

la solidarité ( institutions ou lois pour secourir ceux qui sont dans le besoin):

la santé : moins de troubles pyhsiques ou psychiques

la lucidité : lutte contre l'ignorance du monde dans lequel on vit.



C'est une ébauche, criticable ...

Où trouver ces paramètres ?

Je ne sais pas où on peut trouver une étude portant sur :

Solidarité : soins gratuits, possibilité de refaire ses dents, des lunettes des sonophones, des vaccinations, indemnités professionnelles pour maladies, aides aux veuves et orphelins, éducation instruction gratuite ...


Santé : une partie de ce qui au-dessus, plus: mortalité et âges; mortalité de femmes en couches, quantité de médecins et hopitaux, centre pour gymnastique d'entretien.. absence d'alcool, tabac, drogues, sexualité ludique et maladies sexuellement transmissibles...

Lucidité : part de l'instruction permanente, niveau d'instruction des jeunes, des femmes, des adultes ou vieillards. Part accordée à l'obscurantisme actif : superstitions, astrologie, manipulations diverses à visée d'illusionisme prémédité ...

C 'est là un catalogue spontané...à élaborer plus raisonnablement pour définir une civilisation.