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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: La Résurrection Lun 8 Juin - 18:58 | |
| | Talia a écrit: | | Mais les rites, je parle de ceux de l'Eglise catholique, nous viennent de Jésus même : l'imposition des mains ! L'Eglise les reproduits à l'identique ! |
Les prêtres guérissent les malades par l'imposition des mains ? _________________ #Atil / #Azerty
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: La Résurrection Lun 8 Juin - 19:00 | |
| | Talia a écrit: | | Faut passer du stade du Dieu extérieur à celui du Dieu intérieur ! |
C'est justement ce que les rituels nous empèchent de réaliser. _________________ #Atil / #Azerty
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cébé

Nombre de messages: 3800 Date d'inscription: 30/11/2004
 | Sujet: Re: La Résurrection Lun 8 Juin - 19:43 | |
| Atil, il y a un charisme que l'Esprit Saint continue d'envoyer dans le monde et en effet, il y a certaines congrégations dans l'Eglise catholique qui imposent les mains aux malades. Je connaissais même personnellement un vieux monsieur à qui son Eglise a demandé de former un groupe de prière pour les malades, avec imposition des mains pour les guérir. J'en parle au passé, parce que cela fait des années de cela et qu'il habitait la Malaisie. Dans une de ces congrégations que je connais aussi très bien cela se fait couramment. Des guérisons s'y sont même produites, dont parmi les plus spectaculaires a été la guérison d'un alcoolique de plus de 50 ans qui était malade depuis son adolescence voir son témoignage ici _________________ "Lorsque l’expérience et les faits enseignent une vérité philosophique contraire à un raisonnement rationnel, c’est à l’expérience de s’imposer et au raisonnement de se réformer." St Thomas d'Aquin
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: La Résurrection Lun 8 Juin - 20:07 | |
| Peut-on parler la de "rites" ? Quand un chirurgien opère un malade, est-ce la un rite ? _________________ #Atil / #Azerty
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Talia

Nombre de messages: 43 Date d'inscription: 06/06/2009
 | Sujet: Re: La Résurrection Lun 8 Juin - 21:55 | |
| | Atil a écrit: | | Talia a écrit: | | Faut passer du stade du Dieu extérieur à celui du Dieu intérieur ! |
C'est justement ce que les rituels nous empèchent de réaliser. |
Parce que tu n'es pas assidu aux rites, et que tu n'as pas dépassé le stade de l'habitude, du 'ronronnement' de la messe, et de, toujours entendre les mêmes lectures ! Ca viendra, je l'espère pour toi ! |
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: La Résurrection Mar 9 Juin - 6:44 | |
| N'est-ce pas le contraire ? Plus on assiste à un rituel et plus on s'enfonce dans la routine. Et plus on oublie sa signification première. D'ailleurs ... ca sert à quoi un rite ? _________________ #Atil / #Azerty
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horus quasar
Nombre de messages: 243 Localisation: marseille Date d'inscription: 20/05/2009
 | Sujet: Re: La Résurrection Mar 9 Juin - 19:50 | |
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Talia

Nombre de messages: 43 Date d'inscription: 06/06/2009
 | Sujet: Re: La Résurrection Mar 9 Juin - 23:12 | |
| | Atil a écrit: | N'est-ce pas le contraire ?
Plus on assiste à un rituel et plus on s'enfonce dans la routine.
Et plus on oublie sa signification première.
D'ailleurs ... ca sert à quoi un rite ? |
Tout est rite ou répétition si tu préfères ! Chaque matin, tu te lèves, chaque soir, tu te couches : tu dors, tu te réveilles ! Tu ne te poses pas la question : 'à quoi ça sert' ! Cela fait partie de la vie ! Les rites s'inscrivent dans cette vie même faite de répétition ! Ils font entrer dans la vie de l'esprit tourné vers Dieu ! |
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: La Résurrection Mer 10 Juin - 6:54 | |
| Donc il est inutile de parler de suivre ou de ne pas suivre les rites,. ... puisque, quoi qu'on fasse, c'est considéré comme étant un rite. _________________ #Atil / #Azerty
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Talia

Nombre de messages: 43 Date d'inscription: 06/06/2009
 | Sujet: Re: La Résurrection Mer 10 Juin - 10:04 | |
| | Atil a écrit: | Donc il est inutile de parler de suivre ou de ne pas suivre les rites,. ... puisque, quoi qu'on fasse, c'est considéré comme étant un rite. |
Voilà : les rites catholiques sont de la terre, ce qu'ils véhiculent viennent du ciel ! |
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Marie-Danielle

Nombre de messages: 238 Localisation: Montréal Date d'inscription: 06/01/2009
 | Sujet: Re: La Résurrection Mer 10 Juin - 13:20 | |
| Des personnes ont besoin de rites plus que d'autres afin de se sentir reliées avec Dieu ou avec des humains. Ceux qui ont besoin d'aller à l'église, d'assister à ces célébrations religieuses ont tout mon respect. C'est comme dans la vie de tous les jours, certains aiment se tenir en gang pendant que d'autres préfèrent la solitude. L'important , c'est quoi ? Trouver sa façon personnelle de se relier à Dieu ou aux Forces de l'Univers pour ceux qui voudraient l'appeler autrement. Et ce n'est vraiment pas parce que je donne la nourriture à ma chatte à la même heure tous les jours que ce la signifie que j'ai besoin de rites religieux institués par des hommes. Aucun rapport. De toute façon, les rituels sont nombreux mais changeants. |
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Talia

Nombre de messages: 43 Date d'inscription: 06/06/2009
 | Sujet: Re: La Résurrection Mer 10 Juin - 14:29 | |
| | Marie-Danielle a écrit: | Des personnes ont besoin de rites plus que d'autres afin de se sentir reliées avec Dieu ou avec des humains. Ceux qui ont besoin d'aller à l'église, d'assister à ces célébrations religieuses ont tout mon respect. C'est comme dans la vie de tous les jours, certains aiment se tenir en gang pendant que d'autres préfèrent la solitude.
L'important , c'est quoi ? Trouver sa façon personnelle de se relier à Dieu ou aux Forces de l'Univers pour ceux qui voudraient l'appeler autrement. Et ce n'est vraiment pas parce que je donne la nourriture à ma chatte à la même heure tous les jours que ce la signifie que j'ai besoin de rites religieux institués par des hommes. Aucun rapport. De toute façon, les rituels sont nombreux mais changeants. |
C'est vrai que les rites sont d'abord collectifs ! Ce qu'ils produisent en l'être est ensuite de l'ordre de la grâce elle-même ! C'est en cela que je dis qu'il nous faut nous laisser agir par la grâce ! Et de fait, tu as raison, une fois la relation personnelle avec Dieu, acquise, nous sommes aptes de nos besoins de rites réguliers, ou comme le recommande l'église, celui du dimanche ! Mais je ne pense pas que l'on puisse appeler la messe un rite ! Notre amie cébé nous le confirmera certainement, et toi aussi, chère Marie-Danielle ! |
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Marie-Danielle

Nombre de messages: 238 Localisation: Montréal Date d'inscription: 06/01/2009
 | Sujet: Re: La Résurrection Mer 10 Juin - 18:34 | |
| Talia Dis-moi, si la messe n'est pas un rituel, qu'est-ce que c'est alors ? J'ai beau réfléchir, je ne trouve pas !  |
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Talia

Nombre de messages: 43 Date d'inscription: 06/06/2009
 | Sujet: Re: La Résurrection Mer 10 Juin - 18:45 | |
| La messe ? C'est le sacrement de l'amour ! |
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: La Résurrection Mer 10 Juin - 20:14 | |
| | Talia a écrit: | | Atil a écrit: | Donc il est inutile de parler de suivre ou de ne pas suivre les rites,. ... puisque, quoi qu'on fasse, c'est considéré comme étant un rite. |
Voilà : les rites catholiques sont de la terre, ce qu'ils véhiculent viennent du ciel ! |
Les gens s'oppriment et se massacrent les uns les autres ... et ils s'imaginent être spirituels parcequ'ils suivent des rituels. _________________ #Atil / #Azerty
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: La Résurrection Mer 10 Juin - 20:16 | |
| | Talia a écrit: | | La messe ? C'est le sacrement de l'amour ! |
Pendant que les gens bien-pensants vont à la messe, dehors les SDF continuent de crever de faim. L'amour se voit dans les actes, pas dans les rites. _________________ #Atil / #Azerty
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horus quasar
Nombre de messages: 243 Localisation: marseille Date d'inscription: 20/05/2009
 | Sujet: Re: La Résurrection Mer 10 Juin - 20:29 | |
| Tout a fait d'accord avec ca!je dois t'avoué qu'a partir de demain je cesserai d'aller a l'église!je viens de comprendre que j'ai étais mené en bateau depuis mon plus jeune age!en fait c'est mes parents qui m'ont mis la dedans bien avant que j'ai conscience de quoi que ce soit! Je ne suis plus catholique!ptdr |
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: La Résurrection Mer 10 Juin - 20:31 | |
| Jésus a dit : "Ce que tu fais au plus petit d'entre vous, c'est à moi que tu le fais". Il n'a pas dit "tu iras à la messe tous les dimanche". _________________ #Atil / #Azerty
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Talia

Nombre de messages: 43 Date d'inscription: 06/06/2009
 | Sujet: Re: La Résurrection Mer 10 Juin - 21:35 | |
| | Atil a écrit: | | Talia a écrit: | | La messe ? C'est le sacrement de l'amour ! |
Pendant que les gens bien-pensants vont à la messe, dehors les SDF continuent de crever de faim. L'amour se voit dans les actes, pas dans les rites. |
Eh oui, Atil, et l'hiver, les SDF crèvent de froid ! Tu en accueilles combien dans ton nid bien chauffé ? |
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horus quasar
Nombre de messages: 243 Localisation: marseille Date d'inscription: 20/05/2009
 | Sujet: Re: La Résurrection Mer 10 Juin - 22:12 | |
| Atil et moi on était d'accord pour dire que l'homme est naturellement égoiste!moi je les laisse creuver les faibles et je leur dit en face!je suis un homme franc!appelle moi athée ou connard je m'en fou!je comprend pas qu'on puisse dire etre tous égaux et parler de partage avec le ventre plein,quand toit et moi on sais que tu ne fais pas ton maximum pour tes freres qui ont la dalle!alors sois comme nous est l'honnèteté de dire les clochard tampis pour eux,oui y'as des religieux qui aident les pauvres au maximum,oui y'as des athéés qui aident les pauvres au maximum,comment se fais-ce que je vois des religieux qui parlent de dieu et de paix!mais qui ont au fond la meme pensée que moi (ils sont égoistes!). Ce n'est pas n'importe quoi ca!?avec tout les chrétiens qui y'as et les voitures que je vois garé devant l'église le dimanche,je me demande comment ca se fait que des gens est faim et sois salle dans ce meme "quartier"! La charité c'est pas une taxe,l'exemple en est l'abée pierre,il a donné!il a tout donné,c'est n'importe quoi donné un peu,c'est sans aucune logique! Tu vis pour dieu,alors demain t en somalie avec ton sac plein de pattes,sinon reste a regarder les types mourrir sur cnn, et le dimanche va faire un tour a la plage,mais pas a l'église! |
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