Ben voui le sida c'est secondaire.

Atil, tu es d'une mauvaise foi consternante ! ... ou si c'est ton truc habituel pour faire réagir, tu te trompes de cible.
L'Eglise, le Pape en tête donc, pense à l'Homme en premier, à son salut.
Ce qui n'est pas le cas des marchands de médicaments ou de préservatifs, ni celui des vecteurs d'amusements dangereux, sexe y compris .....
... Le vieil adage "Panem et circenses", tu connais ?




trouvé sur le net :

Citation:

Edward C. Green, directeur du programme de recherche sur la prévention du Sida à Harvard a dit que l’évidence confirme la position du Pape lorsqu’il affirme que la distribution de préservatifs amplifie le problème du Sida. "Le Pape a raison" a dit Green mercredi à la National Review Online , " ou dit d’une meilleure manière, les preuves que nous avons soutiennent le commentaire du Pape". Il y a , ajouta Green, une constante corrélation montrée par nos meilleure études, incluant le U.S.-funded Demographic Health Surveys, entre une plus grande disponibilité et utilisation de préservatifs et un plus grand (et non plus bas) taux d’infection au Sida. Ceci peut être du à un phénomène appelé la compensation du risque, qui signifie que lorsque quelqu’un utilise une "technologie" de réduction de risques comme les préservatifs, il en perd souvent le bénéfice (réduction du risque) en compensant ou en prenant plus de risques que quelqu’un prendrait sans cette technologie de réduction du risque. ici : http://www.lifesitenews.com/ldn/2009/mar/09031906.html

Le Pape, lui, prétend encore que, sans retenue, sans exercer la maîtrise de sa libido, il y a danger de se laisser aller quand il n'y a pas de préservatif sous la main.

Et pour finir, la position de l'Eglise sur la sexualité est plus saine que la caricature qu'on veut bien en donner. Elle peut s'exprimer par ces deux questionnements :

. la sexualité n'a-t-elle que la voie du libertinage, pour s'exprimer ?
. N'est-elle pas un appel au don de soi, au partage ?

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"Lorsque l’expérience et les faits enseignent une vérité philosophique contraire à un raisonnement rationnel, c’est à l’expérience de s’imposer et au raisonnement de se réformer."
St Thomas d'Aquin

http://www.cameroon-tribune.net/article.php?lang=Fr&oled=j24032009&idart=99422&olarch=j22032009



Parole de journaliste camerounaise :

Citation:

Et la polémique, me direz-vous ? La polémique. Quelle polémique ? On ne décrira jamais assez le rapt inélégant et la parfaite imposture des médias européens et en particulier français sur cette visite. C’était le temps de l’Afrique. L’Afrique n’aspirait qu’à la communion spirituelle et à la fête. Nos confrères [européens] se sont évertués à ne mettre en lumière que les aspects les plus anecdotiques de cette visite, les chiens écrasés, l’écume des jours. Pas un mot sur le synode des évêques africains à venir, ni sur le document préparé à cet égard par le pape. Ils ont parasité les ondes avec une polémique qu’ils ont créée de toutes pièces. Car en sortant de son contexte la déclaration du pape sur le préservatif, ils en ont dénaturé la substance. Lors de la seconde étape de la visite du pape en Angola, ces médias ont déroulé la même stratégie, celle d’éclipser le message apostolique en montant en épingle une déclaration sur l’avortement thérapeutique. Le journalisme des « petites phrases » est certes sensationnel et payant, commercialement parlant, mais l’on observera qu’en résumant huit jours de visite en deux petites phrases, de préférence celles susceptibles de remuer une opinion publique formatée, il y a un risque de caricaturer et de fausser le message. Le comble, c’est lorsque ces médias déclarent parler au nom des Africains… Non, merci, chers confrères, vous parlez pour vous-mêmes, et pour votre public. Les Africains sont assez grands pour déchiffrer et critiquer, au besoin, les messages du pape, afin d’en tirer la substantifique moelle. De plus les débats autour du sida et de l’avortement sont trop importants pour les biaiser de cette manière, en les réduisant à une polémique médiatique. Si nous décrions cet opportunisme chez nos confrères, ce n’est pas que ces questions indiffèrent les Africains que nous sommes. Simplement, il nous semble peu fécond de vouloir infléchir les prises de positions papales, parce qu’elles découlent des principes moraux et de valeurs dictés par les évangiles dont il est le gardien. Ces déclarations de principe influencent-elles d’ailleurs en profondeur les habitudes sexuelles ? On peut en douter. Alors pourquoi y accorder cet intérêt démesuré ? Avec l’Internet, la télévision, la radio, les journaux, l’école laïque, la société dispose d’une machine de communication en théorie bien plus puissante que la seule parole du pape !

Opinion publique formatée, elle a dit, la dame ......

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"Lorsque l’expérience et les faits enseignent une vérité philosophique contraire à un raisonnement rationnel, c’est à l’expérience de s’imposer et au raisonnement de se réformer."
St Thomas d'Aquin

Le discour du Pape n'était-il pas lui-même formaté ?

Et n'est-ce pas justement les petits défauts, les lapsus, les "bugs", les "actes manqué", qui se glissent dans de tels discours formatés qui permettent de dégager la vraie idéologie qui se cache derrière ?

Tu as raison, l-@nge, mais cela va beaucoup plus loin!

Citation:

Tout simplement parce que le préservatif ne protège que partiellement du sida, comme il évite partiellement les grossesses. Tous les gynécologues obstétriciens le savent (taux d'échec 4 à 12 % année-femme). Tout simplement parce que le virus du sida est 500 fois plus petit qu'un spermatozoïde selon le professeur Lestradet de l'Académie Française. Et qu'un préservatif présente toujours des petits trous de l'ordre de 5 microns (millionième de mètre). En Afrique du Sud, une expérimentation d'une gelée anti-sida a été faite sur 82.000 femmes avec utilisation rigoureuse et absolue du préservatif. Cette gelée s'est avérée inefficace mais en plus 4 % des utilisateurs avaient attrapé le sida (Info Q.d.M. du 8.12.08 ). Tel est le taux d'échec. Qui dans le monde accepterait de donner à un enfant un jouet qui dans quatre cas sur cent va le tuer au bout d'une année ? Personne. C'est pourtant ce qui se passe avec la promotion du préservatif chez les adultes.

tiré de ce document émanent du monde médical: http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=2503091_communique




Candide et la leçon d’humanisme par Rémi Brague
Article du Figaro du 23 mars 2009

Le philosophe, à travers, une fable à la manière de Voltaire, s’interroge sur l’étrange refus contemporain de laisser le Pape en appeler à la sagesse des comportements.

« Voyez-vous, ce n’est pas avec des mesures purement techniques que l’on viendra à bout de l’addiction au tabac, avec ses conséquences, l’augmentation des cancers des poumons, de la vessie, etc. Bien sûr, mettre des filtres sur les cigarettes peut limiter les dégâts. Mais leur présence donne aux fumeurs une fausse sécurité, et leurs évite de s’interroger sur leurs motivations et leurs responsabilités. La véritable solution, la solution à long terme est dans l’éducation : il faudrait apprendre aux gens à maîtriser leurs angoisses autrement qu’en fumant comme des pompiers. C’est à ce prix qu’ils redécouvriront la joie de respirer les vraies odeurs de la vie.

-Bravo, cher Docteur, et merci pour cette belle leçon d’humanisme!

...

-Voyez-vous, ce n’est pas avec des mesures purement techniques que l’on viendra à bout de la violence dans les banlieues, avec ses conséquences, la destruction des bâtiments publics, les incendies de voitures etc. Bien sûr, mettre un flic derrière chaque jeune peut limiter les dégâts, et il vaut mieux réprimer que laisser les coupables impunis. Mais la présence pesante de la police donne aux responsables des banlieues une fausse sécurité, et leur évite de s’interroger sur les motivations des casseurs et leurs propres responsabilités. La véritable solution, la solution à long terme est dans l’éducation : il faudrait apprendre aux jeunes à maîtriser leurs frustrations autrement qu’en cassant tout. C’est à ce prix qu’ils redécouvriront la joie de gagner leur vie par un travail honnête et de contribuer au bien de la société.

-Bravo, cher énarque, et merci pour cette belle leçon d’humanisme!

...

-Voyez-vous, ce n’est pas avec des mesures purement techniques que l’on viendra à bout du terrorisme islamique, la régression de sociétés entières, l’oppression des femmes, etc. Bien sûr, envoyer des soldats en Afghanistan peut limiter les dégâts, il vaut mieux ne pas laisser les fanatiques imposer leurs lois. Mais la présence d’armées occidentales donne aux politiciens d’ici et de là-bas une fausse sécurité et leur évite de s’interroger sur les motivations des talibans et leurs propres responsabilités. La véritable solution, la solution à long terme est dans l’éducation : il faudrait apprendre aux musulmans à passer à la modernité autrement qu'en se faisant sauter. C’est à ce prix qu’ils découvriront la joie de vivre en démocratie et de dialoguer en paix avec les autres civilisations.

- Bravo, cher diplomate, et merci pour cette belle leçon d’humanisme!

...

Voyez-vous, ce n’est pas avec des mesures purement techniques que l’on viendra à bout du sida, avec ses conséquences, l’avortement, l’abandon des enfants, etc. Bien sûr, mettre un préservatif peut limiter les dégâts, et, si l’on ne peut se contenir il vaut mieux en utiliser que de contaminer sa partenaire. Mais leur usage donne aux gens, en Afrique comme ailleurs, une fausse sécurité, et leur évite de s’interroger sur leurs motivations et leurs responsabilités. La véritable solution, la solution à long terme est dans l’éducation : il faudrait apprendre aux gens à canaliser leurs pulsions sexuelles plutôt que de multiplier les expériences aux fond insatisfaisantes. C’est à ce prix qu'ils redécouvriront la joie d’aimer et de respecter une personne, de fonder une famille, d’élever des enfants.

-Bravo, cher Benoît XVI, et merci pour…

...

- Mais t’es fou ! C’est le Pape qui parle comme ça ! C’est pas une blouse blanche, c’est une soutane ! Le Pape est allemand, donc nazi. Il est chrétien, donc ringard. Si, si, je l’ai entendu dans les médias. Il est pape donc il a toujours tout faux… »

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"Lorsque l’expérience et les faits enseignent une vérité philosophique contraire à un raisonnement rationnel, c’est à l’expérience de s’imposer et au raisonnement de se réformer."
St Thomas d'Aquin

"Dieu ne veut pas de l'adultère et des mœurs libertines. Il appelle à ce que la sexualité soit le signe et l'expression d'un vrai mariage fidèle."

Parole de Pape


A se demander si la permissivité actuelle — les journaux X à portée des gamins, les sites pornographiques où la pédophilie, la zoophilie et j'en passe sont mise en images — n'est pas ça, justement, une brimade de la sexualité.

Je trouve très curieux que tu te trompes à ce point de cible, Atil ....


ps: le sida contracté par du sexe débridé (appelé par toi une addiction au sexe) a en amont une cause psy, comme toutes les addictions .
La souffrance de la famille (dommage collatéraux d'une épouse qui contracte le sida parce que son jules couche avec tout ce qui bouge) d'un mec qui se suicide (mort) parce qu'il s'est ruiné (sida) au jeu (sexe)n'a pas sa cause dans le jeu (sexe) mais dans son addiction. Or, on soigne l'addiction au jeu.
Mais pour le sexe, il n'y aurait selon toi que le Pape qui fait des mises en garde! ... c'est malhonnête pour toutes les organisations qui tiennent le même discours.

Spoiler:

22 mars à 20:03 cébé a écrit: Atil, tu es d'une mauvaise foi consternante ! ... ou si c'est ton truc habituel pour faire réagir, tu te trompes de cible. L'Eglise, le Pape en tête donc, pense à l'Homme en premier, à son salut. Ce qui n'est pas le cas des marchands de médicaments ou de préservatifs, ni celui des vecteurs d'amusements dangereux, sexe y compris ..... ... Le vieil adage "Panem et circenses", tu connais ? trouvé sur le net : Citation: Edward C. Green, directeur du programme de recherche sur la prévention du Sida à Harvard a dit que l’évidence confirme la position du Pape lorsqu’il affirme que la distribution de préservatifs amplifie le problème du Sida. "Le Pape a raison" a dit Green mercredi à la National Review Online , " ou dit d’une meilleure manière, les preuves que nous avons soutiennent le commentaire du Pape". Il y a , ajouta Green, une constante corrélation montrée par nos meilleure études, incluant le U.S.-funded Demographic Health Surveys, entre une plus grande disponibilité et utilisation de préservatifs et un plus grand (et non plus bas) taux d’infection au Sida. Ceci peut être du à un phénomène appelé la compensation du risque, qui signifie que lorsque quelqu’un utilise une "technologie" de réduction de risques comme les préservatifs, il en perd souvent le bénéfice (réduction du risque) en compensant ou en prenant plus de risques que quelqu’un prendrait sans cette technologie de réduction du risque. ici : http://www.lifesitenews.com/ldn/2009/mar/09031906.html Le Pape, lui, prétend encore que, sans retenue, sans exercer la maîtrise de sa libido, il y a danger de se laisser aller quand il n'y a pas de préservatif sous la main. Et pour finir, la position de l'Eglise sur la sexualité est plus saine que la caricature qu'on veut bien en donner. Elle peut s'exprimer par ces deux questionnements : . la sexualité n'a-t-elle que la voie du libertinage, pour s'exprimer ? . N'est-elle pas un appel au don de soi, au partage ?

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"Lorsque l’expérience et les faits enseignent une vérité philosophique contraire à un raisonnement rationnel, c’est à l’expérience de s’imposer et au raisonnement de se réformer."
St Thomas d'Aquin

Où dans son message le pape a-t-il parlé d'interdiction de capote à propos du sida ? Vous avez lu le texte en entier ?

Aucun Pape n'a interdit l'utilisation de la capote ... Il fallait le dire. Et toi, mounir, par ta question, tu le dis aussi ....
Par contre l'Eglise prône sa non-utilisation, puisqu'elle prône la fidélité dans le mariage et la chasteté ....
... Une soi-disant interdiction est un raccourci que les médias libertines se sont empressées de répandre ....

L'église se borne effectivement à rappeler que l'usage du préservatif ne résoudra pas le problème du sida en afrique et elle à bien raison de le rappeler.

C'est vrai, d'autant qu'elle n'est pas la seule à le dire! .. les milieux scientifiques aussi le disent.

Oui ils le disent puisqu'ils démontrent qu'il n'est pas fiable parce que perméable au virus du sida (500 X plus petit qu'un spermatozoïde qui lui même passera 2 ou 3 fois sur 100 au travers de la capote). C'est criminel de laisser penser que le préservatif est un absolu de protection quand il l'est à peine à 70 % .

La fidélité et la chasteté ont leur raison d'être que l'Eglise promeut. En quoi est-ce moins raisonnable de les promouvoir, que de promouvoir le sexe à gogo — y compris zoophilie et pédophilie — par vidéos et journaux X interposés ?