Après les bulles, encore une bourde papale ?

Vous avez certainement entendu parler de sa petite sortie, lors de sa sortie en Afrique: cela se passait dans l'avion, il dit aux journalistes en parlant du Sida : ""La distribution du préservatif aggrave plutôt le problème.""

Hors le problème c'est que des gens meurenr du SIDA.
Autrement dit, selon le Pape, plus de gens vont mourir du SIDA s'ils utilisent un préservatif.
Il faudrait que quelqu'un demande au Pape de nous expliquer sa logique.
Ou même carément que quelqu'un se décide de lui dire qu'il se mèle de ses affaires et qu'il laisse les problèmes médicaux aux spécialistes : les médecins.

PS : Nulle part dans le nouveau testament il n'existe la moindre phrase contre le préservatif. (pourtant celui-ci existait déja à l'é&poque de jésus).
Donc ce que dit le Pape ne repose strictement sur rien.

Or le problème est que les gens mourant du sida ne sont pas tous des catho ...


.. Alors qu'en est-il de sa phrase ?

C'est normal que la pape raconte nimporte quoi lorsqu'il aborde les problèmes concernant la sexualité étant donné qu'il n'a aucune connaissance en la matière.

Pire même : il est rempli de préjugés.

Il serait prés à sauter sur nimporte quel prétexte pour conseiller aux hommes d'arréter toute activité sexuelle.

Ati a écrit : Il serait prés à sauter sur 'importe quel prétexte pour conseiller aux hommes d'arréter toute activité sexuelle.


En tout cas, il n'est pas près de sauter sur n'importe qui...

Pourquoi focaliser sur le préservatif, en somme, plutôt que sur les malades du sida. Qui, je le souligne, ne le sont pas tous parce qu'ils n'ont pas utilisé un préservatif pour "obéir" au Pape.

Atil, tu ferais un procès d'intention au pape ? ... Il dit n'importe quoi, il n'y connaît rien, il est rempli de préjugé , etc ...
Et toi-même, t'es-tu posé la question de savoir ce que tu sais en la matière ?



Je me demandent si ceux qui protestent le plus ont de la compassion pour les malades ou pour leur propre libido !...
... Parce qu'enfin, soyons clairs : ce n'est pas le Pape qui les empêche de jouir à tous les jupons, mais le sida, justement ....

Pour tout dire, je voulais piéger la mauvaise foi, avec ce sujet.

Petite mise au point sur une escroquerie de certains journalistes manipulateurs qui a créé la polémique et qui caresse dans le sens du poil les anti-catho de tout bord :

Voila ce qui se lit dans la presse :

• La visite papale en Afrique reste assombrie par les propos qu'a tenus Benoît XVI sur les préservatifs, lesquels ne feront, selon lui, qu'"aggraver le problème" du sida. L'express.fr

• La petite phrase de Benoît XVI, lâchée en plein ciel , provoque un tollé en France. "On ne peut pas régler le drame du sida avec la distribution de préservatifs, qui au contraire augmentent le problème", a estimé mardi le pape dans l'avion qui l'emmenait au Cameroun. Le Point

• «Au contraire, (leur) utilisation aggrave le problème», a-t-il affirmé. Le Parisien

Et voilà ce que le Pape a vraiment dit :

Je dirais le contraire : je pense que la réalité la plus efficace, la plus présente sur le front de la lutte contre le sida est précisément l'Eglise catholique, avec ses mouvements, avec ses différentes réalités. Je pense à la Communauté de Sant'Egidio qui accomplit tant, de manière visible et aussi invisible, pour la lutte contre le sida, aux Camilliens, à toutes les religieuses qui sont à la disposition des malades... Je dirais qu'on ne peut pas surmonter ce problème du sida uniquement avec des slogans publicitaires. Si on n'y met pas l'âme, si les Africains ne s'entraident pas, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, le risque est d'augmenter le problème.


En zappant la partie où le Pape parle d'âme et d'entraide pour la lutte contre le Sida, et en trafiquant la phrase pour lui faire dire ce qui n'a pas été dit, les journaux les plus lus font de la manipulation
... Il y a une marge grande comme d'ici à la planète mars, de dire que le préservatif aggrave le problème du sida en Afrique à la place de rapporter la vraie phrase : sans âme et sans entraide, le risque est d'augmenter le fléau.
Je me demande si les journalistes qui font ce boulot de m ... ont une conscience ou s'ils n'ont pas d'oreille ou d'yeux pour lire!

Benoît XVI est un homme intelligent qui s'adresse intelligemment à des gens dont il ne sous-estime pas l'intelligence, malheureusement son humilité l'empêche de voir que tous ne lui arrive pas à la cheville, loin de là ....

Comme tu dis, Atil, seul un fou pourrait dire que se soigner aggrave la maladie.

De plus, selon l'OMS, en 1991, les 21 pays africains les plus touchés par le fléau du sida sont, dans l'ordre décroissant de % de la population atteinte :

Guinée Equatoriale Catholique 0,34
Lesotho Protestant 0,35
Afrique du Sud Protestant 0,81
Mozambique Animiste 1
Angola Catholique 1,1
Cameroun Animiste 1,34
Namibie Protestant 1,62
Gabon Catholique 1,86
Swaziland Animiste 2,13
Tanzanie Catholique 4,16
Kenya Protestant 4,49
R.D.Congo Catholique 4,57
Botswana Animiste 5,13
Centrafrique Animiste 6,18
Congo Catholique 6,39
Rwanda Catholique 7,36
Malawi Protestant 7,74
Burundi Catholique 9,86
Ouganda Catholique 12,87
Zimbabwe Animiste 13,25
Zambie Musulman 13,47

10 ans plus tard, en 2001, la liste est sensiblement différente :

Guinée Equatoriale Catholique 3,4
Gabon Catholique 3,63
R.D.Congo Catholique 4,9
Ouganda Catholique 5
Angola Catholique 5,5
Congo Catholique 7,2
Tanzanie Catholique 7,8
Burundi Catholique 8,3
Rwanda Catholique 8,9
Cameroun Animiste 11,8
Centrafrique Animiste 12,9
Mozambique Animiste 13
Kenya Protestant 15
Malawi Protestant 15
Afrique du Sud Protestant 20,1
Zambie Musulman 21,5
Namibie Protestant 22,5
Lesotho Protestant 31
Swaziland Animiste 33,4
Zimbabwe Animiste 33,7
Botswana Animiste 38,8

Il est bien entendu que l'OMS ne référencie pas ces pays selon leur religion, j'ai trouvé cette liste complétée par la référence de religion ici :
http://henrivedas.blogspot.com/2005/06/le-sida-en-afrique-la-faute-aux.html

On découvre que les pays à majorité catholique sont très sensiblement mieux lotis sur le plan de cette terrible maladie.... quel hasard!

C'est fou ce que les gens perdent leur sens critique quand ils entendent quelque chose de soi-disant "pas bien" qui proviendrait du sacro saint-pape.Car évidement quand c'est relayé par les médias, cela va dans le sens que leur anti-catholiscime ou anti religion non avoué. Soit le pape est con, chose que je doute fort, soit c'est vous en croyant les médias qui l'êtes.Je pencherai pour la 2ieme option perso.

Cela s'appelle hurler avec les loups, disciple.
Et ce qui me heurte le plus, c'est que des catholiques tirent eux aussi à boulets rouges sur le Pape et l'Eglise, avec toutes ces soi-disant affaires des dernières semaines.
Cela me rappelle que les prophéties annoncent clairement la montée au Calvaire de l'Eglise .... reste à savoir qui sera le Judas de la fin des temps.

Je lis et relis le véritable message du Pape et je ne vois toujours pas pourquoi ni comment les préservatifs pourraient faire augmenter le problème. Ce moyen est nécessaire pour le réduire du moins empêcher sa croissance. Cependant, l'entraide des Africains est aussi nécessaire afin de faire diminuer ce fléau. Il st certain que la distribution de millions de préservatifs ne peut résoudre le problème ; l'éducation et l'entraide sont nécessaires.

Bref, les préservatifs ne peuvent aggraver le problème dans tous les cas, sans exception. Sauf, que ce moyen fait partie d'autres moyens aussi importants dans cette lutte....

Est-ce qu'on donnerait des préservatifs à nos enfants en leur disant qu'ils sont protégés ? Puis on tournerait les talons, la conscience tranquille ? Non. Alors, c'est la même chose pour les enfants des autres , qu'ils soient de chez nous ou d'ailleurs.

Si on raisonne bien, enfin non.Si on se place dans une optique papale (j'ose ?) , les préservatifs déplace le probleme du SIDA. Et quand on déplace un problème, quelque part on en crée un de plus.Mis à part les cas accidentels, le probleme du SIDA est d'ordre comportementale.Il suffit de coucher à droite et à gauche pour augmenter les probabilités de l'attraper.Un comportement vertueux et une morale saine évite le probleme à la base.C'est comme un ordinateur, parfois on attrape des virus, car on fait joujou avec avec des programmes ou sur des sites pas très recommendables pour ne pas dire catholique.Un probleme pour résoudre ? Un antivirus ! Et ben en installant l'antivirus, il y a eu des problemes d'effacement de fichier faux positif, de fausses alertes, de configuration chiante à faire, de lenteur de l'ordi bref que des problemes supplementaires.

Le Pape n'a PAS dit que le préservatif augmentait le problème du Sida.


Voilà en entier la question du journaliste et sa réponse :

Q - Votre Sainteté, parmi les nombreux maux qui affligent l'Afrique, il y a également en particulier celui de la diffusion du SIDA. La position de l'Eglise catholique sur la façon de lutter contre celui-ci est souvent considérée comme n'étant pas réaliste et efficace. Affronterez-vous ce thème au cours du voyage ?


Je dirais le contraire : je pense que la réalité la plus efficace, la plus présente sur le front de la lutte contre le sida est précisément l'Eglise catholique, avec ses mouvements, avec ses différentes réalités. Je pense à la Communauté de Sant'Egidio qui accomplit tant, de manière visible et aussi invisible, pour la lutte contre le sida, aux Camilliens, à toutes les religieuses qui sont à la disposition des malades... Je dirais qu'on ne peut pas surmonter ce problème du sida uniquement avec des slogans publicitaires. [size=24]Si on n'y met pas l'âme, si on n'aide pas les Africains, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, le risque est d'augmenter le problème.

La solution ne peut se trouver que dans un double engagement : le premier, une humanisation de la sexualité, c'est-à-dire un renouveau spirituel et humain qui apporte avec soi une nouvelle manière de se comporter l'un avec l'autre, et le deuxième, une véritable amitié également et surtout pour les personnes qui souffrent, la disponibilité, même au prix de sacrifices, de renoncements personnels, à être proches de ceux qui souffrent. Tels sont les facteurs qui aident et qui conduisent à des progrès visibles. Je dirais donc cette double force de renouveler l'homme intérieurement, de donner une force spirituelle et humaine pour un juste comportement à l'égard de son propre corps et de celui de l'autre, et cette capacité de souffrir avec ceux qui souffrent, de rester présents dans les situations d'épreuve. Il me semble que c'est la juste réponse, et c'est ce que fait l'Eglise, offrant ainsi une contribution très grande et importante. Nous remercions tous ceux qui le font.
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A relire jusqu'à ce que ça rentre! ... ou jusq'à ce que ce soit compris que le Pape ne dis PAS que le préservatif augmente le problème du sida

Supposons alors qu'il n'a pas dit que les préservatifs augmentaient les cas de Sida. Il est certain que le problème du Sida est si important en Afrique que ce n'est pas l'utilisation du préservatif qui améliorera la situation actuelle. Là où le mal est fait, il est davantage question d'entraide. La prévention par l'éducation aussi doit tenir une place importante. Je me mets à la place du Pape : je pense que l'abstinence avant le mariage doit être assez primordiale à ses yeux. Ce serait une bonne façon de faire diminuer ce fléau qu'est le Sida. Je le sais, il ne l'a pas dit aux journalistes....mais il doit le penser un peu...

Le Pape a dit :

Citation:

Si on n'y met pas l'âme, si les Africains ne s'entraident pas, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, le risque est d'augmenter le problème.

Ben si : Le préservatif peut permettre de faire reculer le SIDA.
Même si les Africains n'y mettent pas d'âme, même s'ils ne s'entraident pas.
Un médicament n'agit pas mieux ou plus mal selon la "moralité" de ceux qui l'utilisent.

Si je couche avec tout le monde en utilisant un préservatif, je n'attraperai pas le SIDA.
Si je couche avec une seule personne, sans préservatif, je peux attraper le SIDA.
Les réalités médicales se moquent de la "moralité".

Et d'ailleurs ... distribuer des préservatifs, ca ne fait pas partie de l'entraide entre Africains ?

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#Atil / #Azerty

Donc quand le Pape parle du "problème", ce n'est pas au SIDA qu'il pense mais à la permissivité sexuelle.
Il s'en fiche que les gens aient ou pas le SIDA.
Ce qu'il veut c'est empécher les gens de trop coucher ensembles.
C'est ca l'unique problème qui le préoccupe.
Pas besoin qu'un psychanalyse scrute son inconscient pour comprendre ca.