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 Métier ou Loisir ?

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Marie-Danielle



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Jeu 5 Fév - 13:28

jouer à des jeux vidéos et faire de la musique, ce serait pareil, un loisir ?????

Bob, tu ne sais pas jouer d'un instrument pour affirmer cela ! je te propose d'en discuter avec des pianistes ou tout autre professionnel de la musique.... cependant, je comprends que plusieurs pensent que c'est un plaisir si intense de jouer des pièces que le travail et la discipline imposés pour y arriver passent inaperçus. À mon niveau, c'est un loisir parce qu'une pratique de deux heures par jour n'en fait pas un travail. C'est un apprentissage que je classe dans mes moments de loisirs.

Mon neveu joue beaucoup à des jeux vidéos, ce n'est pas un travail, c'est un loisir qui à mon sens prend trop de son temps, ne lui rapporte que du plaisir éphémère sans lendemain. désaroi
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Jeu 5 Fév - 18:36

«Ecrire un scénario pour un film porno est aussi une activité de l'esprit»...

<o> Héhé !


Marie-Danielle a un gros problème : elle nie l'importance économique de l'industrie du jeu vidéo.

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Le doute faute de preuve
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Bob



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Jeu 5 Fév - 19:55

Effectivement je ne joue pas très bien. J'ai arrête, sa ma ennuyer, je ne devais pas être assai douer pour alimenter ma passion. Mais ceux qui on continuer, on continuer malgré le fait que sa soi si dure, préférant toujours la musique comme métier a n'importe quoi d'autre? Toi également même quand le rêve n'est plus, tu continue pour te détendre! Pourquoi? Si se n'est pas avant tous une passion, que tu aurais voulu vivre a fond? Comme moi celle du jeux vidéos! Quand aux travailles j'ai vu des Pro-Gamer jouer 48H d'affiler en disant que les réflexes rentre mieux après les premières 24H, ou que c'est un nouveau jeu donc qu'il peu vite devenir le meilleur! De toutes manières, les efforts que l'on fait ne prouve que le contraire. Puisque, si c'est soie-disant plus dure qu'un autre travail pourquoi continuer? Mais le problème n'est pas là! Certes, Sa demande des efforts et je m'en moque, tu fait se que tu veux de ta vie! Mais je pense intimement que tu te dois de participer autant que les autres à la construction concrète de la société! (se qui ne veut rien dire dans le monde actuel puisqu'un Pro-Gamer ou un musicien peut arriver a trouver une place.) Même le génie en la matière ne justifierai pas le fait de faire passé ses passions avant les besoins vitaux du reste de la communauté. Et je sais qu'il y a des choses, sur terre, à l'heure actuel, qui justifie un soutien de la société, et qui sont plus urgentes que la musique et les jeux vidéos!
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Marie-Danielle



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Jeu 5 Fév - 21:53

Les musiciens font vivre ceux qui construisent leurs instruments et tous les accessoires qui y sont connexes. C'est grâce à eux que tu peux écouter de la musique. Combien de fois ai-je entendu dire : "je ne pourrais pas vivre sans musique". Les musiciens procurent du bien-être, de petits bonheurs qui ne coûtent pas grand chose à ceux qui ouvrent la radio à leur chaîne préférée. Tu vois, celui qui plante des clous pour construire une maison est très utile, mais je te dirai que lorsqu'il arrive fourbu le soir, il est bien content d'écouter de la musique....

Je pourrais ainsi te décrire le travail d'autres artistes qui contribuent à la construction de notre monde pour le rendre meilleur ou plus beau. Pourtant, ils reçoivent un salaire si minime que je me demande pourquoi ils persistent. S'ils s'arrêtaient tous pour aller planter des clous, mon Dieu, que le monde serait fade....
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Marie-Danielle



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Jeu 5 Fév - 21:56

Pizza Man a écrit:
«Ecrire un scénario pour un film porno est aussi une activité de l'esprit»...

Héhé !


Marie-Danielle a un gros problème : elle nie l'importance économique de l'industrie du jeu vidéo.



Inventer des jeux vidéos est un travail....passer des heures et des heures à en jouer c'est un loisir, une passion....
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Bob



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Jeu 5 Fév - 23:09

La musique existe depuis bien avant la conscience de la société. Imagine un indigène ne pas partir a la chasse pour jouer et dire chacun son boulot? Sa va pas plaire a la tribu même si elle profite de son tallant! Et d'autre danse par exemple quand il joue! Ils peuvent rester s'entrainer et monter un spectacle? C'est une question de priorité et de d'équité. Tous le monde veut faire un métier qui s'éloignera le plus du travail! Et plus ton pays est riche, plus tu l'est toi même, plus c'est possible!!(il existe des entourloupes comme la star academy, un espèce de « loto » pour rêveur!) Par contre si tu est pauvre dans un pays pauvre. Va falloir que tu te mette a rêver très tôt, même, mieux vos que sa soi tes parents qui rêve pour toi! Et attention si tu rate l'espoir de la famille est sur toi! De plus pense tu vraiment que c'est les meilleurs artistes qui s'en sorte le mieux?



Jouer aux jeux vidéos est maintenant un travail également! Je te promet que je ne l'est pas inventé!
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Marie-Danielle



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Jeu 5 Fév - 23:35

Tout le monde n'a pas besoin d'aller à la chasse ; la vie offre toutes sortes de moyens de participer à la construction de ce monde. Il faut , je crois parler autrement que par le mot travail...j'aime mieux le mot participer à la construction de notre monde


Jouer à des jeux vidéos est un esclavage si cette activité accapare trop d'heures par jour....si jouer à ces jeux rapporte de l'argent à certains , ça ne me regarde pas, mais c'est triste de faire semblant de vivre assis derrière un ordi. Mais à chacun ses goûts.... cool-blue
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Bob



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Ven 6 Fév - 0:30

et comment tu choisis qui va être technicien de surfaces et qui va jouer aux jeux vidéo?
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Dalaha



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Ven 6 Fév - 9:12

sunny


Est-il égoïsme de choisir un métier qui est perçu comme un loisir par la majorité des gens?


Wink ... Si un loisir devient un profesionnel, c'est que le travail accordée à et sur ce loisir c'est décuplé pour le perfectionner. Il n'a donc plus le statut de loisir.

sunny
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Ven 6 Fév - 17:00

Putain, c'est la fête à neuneu ou quoi ?

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Dalaha



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Ven 6 Fév - 18:12

Smile

Pizza Man a écrit:
Putain, c'est la fête à neuneu ou quoi ?



Et t'y es-tu senti appelé ?... Wink


sunny
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Dalaha



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Ven 6 Fév - 18:43

Smile


Me demande, malgré tout.. Pourquoi une activité professionnel devrait être désagréable ... ? Wink

Parce que "Est-il égoïsme de choisir un métier qui est perçu comme un loisir par la majorité des gens?
"

C'est une notion de suggestivité et pas forcement objectif... Et ceux y percevant un égoisme, sont peut être dans l'inconscience d'une envie non assouvie, comme une forme de frustration .

sunny
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Bob



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Ven 6 Fév - 20:50

Dalaha a écrit:

... Si un loisir devient un professionnel, c'est que le travail accordée à et sur ce loisir c'est décuplé pour le perfectionner. Il n'a donc plus le statut de loisir.

Mais ce loisir reste quasiment la même chose et exactement la même chose dans le fond d'où le fait qu'on le choisisse à la place d'un autre métier, (donc il a bien toujours sont statue de loisir, bien que sa ne soit plus son seul statut!) Et je le redit se qui fait un travail, métier, pour un particulier, c'est la rentrer d'argents et rien d'autre. Le but c'est de gagner du pains pour nourrir sa familles! Il va sans dire que pour gagner un maximum d'argent il faut faire multiplier les demandes, donc être meilleur que la concurence (ou le paraître, d'où la pub), donc se perfectionner un maximum. Ne pas prendre les choses à l'envers!

Dalaha a écrit:

Me demande, malgré tout.. Pourquoi une activité professionnel devrait être désagréable ... ?

C'est une notion de suggestivité et pas forcement objectif... Et ceux y percevant un égoïsme, sont peut être dans l'inconscience d'une envie non assouvie, comme une forme de frustration .


Toutes les professions ne doivent pas être forcement désagréable, mais elle doivent être faites, même les désagréables. Moi je me demande pourquoi on mes dans le même sac les activités désagréables qui ne serai jamais faite sans salaire et les activité agréable qui sont faite de toute manière. C'est dégueulasse pour ceux qui non pas le luxe de choisir!

Qui ne voudrai pas faire se qu'il veut au moment ou il le veut? et être payer pour sa? Se choisir une ou des passions et ne vivre que pour elles c'est vivre sans contrainte, c'est la perfection, puisque le choix te revient a chaque fois! Continuer dans se que l'on veut, se lancer dans un nouveau domaine ou faire comme le reste des gens! Sa alimente même une arrogance et une élitisme non justifier! (sauf si participer a la stars academy, ou être une fille Hilton est une preuve de tallent remarquable) Réflexion faite non il n'y a aucune envie, je préfère vivre comme Albert dans "Albert est méchant" au moins je serais alèse avec ma conscience, malgré mon incapacité a m'adapter a un tels manques d'équités! De plus comme tu le dit c'est une notion subjective, et moi je t'assure que leurs salaires ne l'est pas. C'est le principal problème que j'ai, car sans argent seul les plus motivés, les vrais artistes seraient là! Et sourtout ils auraient également une vie normale a coté!


Dernière édition par Bob le Ven 6 Fév - 21:09, édité 1 fois
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Atil



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Ven 6 Fév - 21:00

Marie-Danielle a écrit:
Inventer des jeux vidéos est un travail....passer des heures et des heures à en jouer c'est un loisir, une passion....


Il y a une disaine d'années, je fabriquais des niveaux de jeux videos pour m'amuser.
Ca me distrayait plus que d'y jouer.

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Marie-Danielle



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Ven 6 Fév - 23:19

Atil a écrit:
Marie-Danielle a écrit:
Inventer des jeux vidéos est un travail....passer des heures et des heures à en jouer c'est un loisir, une passion....


Il y a une disaine d'années, je fabriquais des niveaux de jeux videos pour m'amuser.
Ca me distrayait plus que d'y jouer.




C'est permis de faire un travail qui nous amuse ! Et même nous devrions tous chercher et trouver le travail qui nous réjouit assez pour qu'on dise s'amuser... Very Happy

Cependant, je sais que ce n'est pas toujours possible. Personnellement, j'ai choisi un travail qui m'a donné beaucoup de bonheur et juste un peu de peine...
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Marie-Danielle



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Ven 6 Fév - 23:32

Je dirais que pour l'un , une tâche peut être agréable et pour un autre, cette même tâche, insupportable. Je ne sais pas combien de personnes m'ont dit qu'ils ne voudraient pas faire le travail que moi j'ai tant aimé. C'est mieux comme ça, il y en a pour tous les goûts....

Je n'apprécie pas le mot travail qui suggère une dépense d'énergie pour quelque chose de désagréable. Pourquoi ne pas poser la question autrement :

Qu'est-ce que vous aimeriez faire pour participer à la construction de ce monde comme pour son embellissement ? Vu de cette façon, il n'y aurait pas que le travail rémunéré qui compterait. Ainsi, je pense à des jeunes comme à des moins jeunes ayant l'âge de travailler ou non se sentir utile au monde.

On a pris une méchante habitude de classer, de diviser, de faire tant de compartiments qu'on en est rendu à ne plus se comprendre....

Mais c'est peut-être une question qu'on se pose à un âge où le travail rémunéré est plus difficile à obtenir mais qu'on a encore le goût d'être un participant plutôt qu'un simple observateur qui regarde les autres travailler au sens strict accepté aujourd'hui.
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Bob



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Sam 7 Fév - 1:32

Fossoyeur? c'est agréable pour qui? couturière en chine? Tu pense que c'est leurs rêve?
Il est bien jolie ce discours mais pas réaliste! Le problème n'est pas se qu'on aimerai faire, mais se qu'il faut qu'il soit fait!
Que te conseiller a par de relire "La cigale et la fourmi" de La Fontaine!
Tous n'est pas entièrement subjectif!(enfin cette subjectivité est basée sur les même arguments chez chacun!) Certain travaux on très peu de valeurs et sont bien moins apprécié que d'autres!
Se n'est pas une méchante habitude, c'est un moyen de les différencier en fonction de se que l'on sait différent! Tu peut donner un ordre et une "valeur abstraite" a tes compartiments, voir même a l'intérieur de chacun, et tu te retrouvera avec un classement logique et croissant, selon les critères que tu aura décidé. Mais se qui est sûr c'est que si tu les considère tous comme identiques c'est forcement faux!
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Marie-Danielle



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Sam 7 Fév - 2:45

Étrange que tu prennes l'exemple du fossoyeur ! J'en connais un et en plus il aime son travail....je ne cherche pas à comprendre parce que moi jamais je n'aurais choisi un travail pareil....

Par ailleurs, je ne suis pas d'accord qu'il faut penser en terme de ce qui doit être fait. Ca ne me regarde pas le moins du monde. Quand il y a plus de 40 ans maintenant, j'ai choisi une carrière, je n'ai jamais pensé à ce que je devais faire, mais plutôt à ce que j'aimerais faire dans la vie, comment je pourrais être utile tout en étant heureuse. J'ai choisi après beaucoup de réflexion et du temps passé en faisant du bénévolat dans différents milieux pour m'aider à choisir.

Bien sûr, il est possible de ne pas faire de telles démarches, de quitter l'école le plus tôt possible sans diplôme. Je souhaite donc à tous d'avoir assez de courage pour réussir des études qui permettent de choisir un travail et non pas de se le faire imposer.
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Atil



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Sam 7 Fév - 9:25

Finalement c'est quoi la définition du travail ?
Une activité nécessaire pour vivre mais qui n'est pas agréable ?
Est-ce que la notion de travail peut s'appliquer à l'animal qui chasse pour vivre ?

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Bob



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MessageSujet: Re: Métier ou Loisir ?   Sam 7 Fév - 12:57

Marie-Danielle a écrit:
Étrange que tu prennes l'exemple du fossoyeur ! J'en connais un et en plus il aime son travail....je ne cherche pas à comprendre parce que moi jamais je n'aurais choisi un travail pareil....
Par ailleurs, je ne suis pas d'accord qu'il faut penser en terme de ce qui doit être fait. Ca ne me regarde pas le moins du monde. Quand il y a plus de 40 ans maintenant, j'ai choisi une carrière, je n'ai jamais pensé à ce que je devais faire, mais plutôt à ce que j'aimerais faire dans la vie, comment je pourrais être utile tout en étant heureuse. J'ai choisi après beaucoup de réflexion et du temps passé en faisant du bénévolat dans différents milieux pour m'aider à choisir.
Bien sûr, il est possible de ne pas faire de telles démarches, de quitter l'école le plus tôt possible sans diplôme. Je souhaite donc à tous d'avoir assez de courage pour réussir des études qui permettent de choisir un travail et non pas de se le faire imposer.

Tu as certainement raison c'est a la société de le définir, et a nous de nous adapter. Mais je pense que certain subissent leurs travails plus que d'autre! Et je sais qu'il est défini sur l'offre et la demande, se qui veut dire qu'une même tache, a une valeurs différente selon le niveau de vie de la personne qui l'effectue, peu importe le résultat!

Atil a écrit:
Finalement c'est quoi la définition du travail ?
Une activité nécessaire pour vivre mais qui n'est pas agréable ?
Est-ce que la notion de travail peut s'appliquer à l'animal qui chasse pour vivre ?

Oui tous a fait, cette définition me convient bien mieux! Mais pourquoi « pas agréable »? Si c'est nécessaire pour vivre, il faut le faire de toutes manières! Comme des animaux entrain de chassaient, mais pas comme quand ils joue entre eux (comme les chiens, les lionceaux, ...). C'est nécessaire à leurs épanouissement, pas a leurs survie.
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