| | Puis-je dire que ma mort a du sens ? | |
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citoyen du monde

Nombre de messages: 139 Age: 36 Localisation: sur l'acropole Date d'inscription: 29/05/2006
 | Sujet: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Mar 22 Juil - 22:41 | |
| Ma mort, ma propre mort, n'est point une limite, une négation de la Vie ; Elle donne au contraire, à ma vie sa signification la plus haute... Ma propre Mort me rappelle constamment que je suis un Homme si je participe à un projet qui me dépasse... Ma Mort, seule, rend possible que je fasse des choix témoignant que je juge tel ou tel projet supérieur à ma Vie, des choix qui transcendent ma Vie... Aussi, si j'étais Immortel, je serais mutilé de cette dimension spécifiquement humaine : la transcendance... Il n'y aurait rien que je pourrais préférer à ma vie individuelle, il n'y aurait pas de transcendance, il n'y aurait surtout plus d'Amour... Cet Amour qui est tel que je puisse préférer l'autre ou l'action à ma propre Vie... En ce sens, Ma propre Mort à un sens... _________________ Rien n'arrête le progrès. Il s'arrête tout seul.- A. Vialatte
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laetitia
Nombre de messages: 42 Localisation: Paris Date d'inscription: 27/10/2008
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Lun 27 Oct - 14:00 | |
| je penses plutôt que la mort donnerait du sens à la vie car la mort en tant que telle ne serait qu'un ultime événement....? |
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Lun 27 Oct - 20:46 | |
| Est-ce qu'on ne peut pas dire aussi que la vie donne un sens à la mort ? _________________ #Atil / #Azerty
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laetitia
Nombre de messages: 42 Localisation: Paris Date d'inscription: 27/10/2008
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Lun 27 Oct - 21:24 | |
| | Atil a écrit: | | Est-ce qu'on ne peut pas dire aussi que la vie donne un sens à la mort ? |
peux-tu expliquer ce à quoi tu penses? merci |
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Mar 28 Oct - 8:43 | |
| Si la mort n'existait pas, nous donnerions moins de valeur à la vie. Si la vie n'existait pas, la dramatisation de la mort n'existerait pas. _________________ #Atil / #Azerty
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Mar 28 Oct - 8:45 | |
| De plus nous avons tendance à comparer la vie et la mort. Donc chacune sert à caractériser l'autre. Si la mort nous semble affreuse, alors la vie nous parrait belle. Si la mort nous semble belle alors la vie nous parrait sans intéret. Si nous trouvons que la vie est belle alors la mort nous semble terrible. Si nous trouvons que la vie est moche alors la mort nous semble désirable. _________________ #Atil / #Azerty
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laetitia
Nombre de messages: 42 Localisation: Paris Date d'inscription: 27/10/2008
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Mar 28 Oct - 9:17 | |
| que penses-tu alors des personnes qui croient en une vie après la mort ? pour eux la mort permet d'accéder à une autre forme de vie, différente en fonction de leur religion. et pr eux la vie leur paraît belle mais la mort ne leur semble pas affreuse; même si la mort leur semble belle, leur vie a intéret. |
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Mar 28 Oct - 20:45 | |
| | laetitia a écrit: | que penses-tu alors des personnes qui croient en une vie après la mort ? pour eux la mort permet d'accéder à une autre forme de vie, différente en fonction de leur religion. et pr eux la vie leur paraît belle mais la mort ne leur semble pas affreuse; même si la mort leur semble belle, leur vie a intéret. |
Si on croit vraiment que le monde de l'aprés-vie est merveilleux, alors on n'a plus qu'une idée : quitter ce monde-ci pour y aller. _________________ #Atil / #Azerty
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laetitia
Nombre de messages: 42 Localisation: Paris Date d'inscription: 27/10/2008
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Ven 31 Oct - 16:08 | |
| ds certaines croyances, la vie après la mort dépend de la vie terrestre qu'on a mené |
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Ven 31 Oct - 20:13 | |
| Selon ces croyances la mort a donc un sens. Mais ce ne sont que des croyances, pas des savoirs. _________________ #Atil / #Azerty
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laetitia
Nombre de messages: 42 Localisation: Paris Date d'inscription: 27/10/2008
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Ven 31 Oct - 20:50 | |
| peut on dire que les croyances permettent d'accéder à un savoir subjectif ? |
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Ven 31 Oct - 22:59 | |
| Croire c'est croire. Savoir c'est savoir. Il n'y a ps pires ennemis. _________________ #Atil / #Azerty
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Sylvain

Nombre de messages: 185 Localisation: Les sucs d'Auvergne Date d'inscription: 12/11/2008
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Jeu 13 Nov - 10:50 | |
| Croire n'est pas qu'un "tenir pour vrai." Croire, c'est se mettre en condition de recevoir une "illumination". La foi est le préalable à l'expérience. Elle en est la condition. " Celui qui m'aime je me MANIFESTERAI à lui" lit-on par exemple dans Jean... On croit pour savoir. On cherche à savoir pour mieux croire. Pour ce qui est de la mort et de sons sens éventuel il y a cette phrase du poète jean-Claude Renard: "Sans la mort et les questions qu'elle soulève, nous aurions l'impression de vivre pour rien". |
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Sylvain

Nombre de messages: 185 Localisation: Les sucs d'Auvergne Date d'inscription: 12/11/2008
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Jeu 13 Nov - 10:50 | |
| | Sylvain a écrit: | Croire n'est pas qu'un "tenir pour vrai." Croire, c'est se mettre en condition de recevoir une "illumination". La foi est le préalable à l'expérience. Elle en est la condition. " Celui qui m'aime je me MANIFESTERAI à lui" lit-on par exemple dans Jean...
On croit pour savoir. On cherche à savoir pour mieux croire.
Pour ce qui est de la mort et de son sens éventuel il y a cette phrase du poète jean-Claude Renard: "Sans la mort et les questions qu'elle soulève, nous aurions l'impression de vivre pour rien". |
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Sylvain

Nombre de messages: 185 Localisation: Les sucs d'Auvergne Date d'inscription: 12/11/2008
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Jeu 13 Nov - 10:51 | |
| Croire n'est pas un simple "tenir pour vrai." Croire, c'est se mettre en condition de recevoir une "illumination". La foi est le préalable à l'expérience. Elle en est la condition. " Celui qui m'aime je me MANIFESTERAI à lui" lit-on par exemple dans Jean... On croit pour savoir. On cherche à savoir pour mieux croire. Pour ce qui est de la mort et de son sens éventuel il y a cette phrase du poète jean-Claude Renard: "Sans la mort et les questions qu'elle soulève, nous aurions l'impression de vivre pour rien". |
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Jeu 13 Nov - 20:15 | |
| | Sylvain a écrit: | | Croire n'est pas qu'un "tenir pour vrai." Croire, c'est se mettre en condition de recevoir une "illumination". La foi est le préalable à l'expérience. |
Et c'est comme cela que nos exppériences sont déformées par nos préjugés.
Une légende chinoise raconte qu'un homme croyait que son voisin était un voleur. Quand il le regardait, il le voyait donc avec un visage de voleur, une voix de voleur, une démarche de voleur.
Croire c'est expérimenter le monde au travers d'un filtre de préjugés. Croire empèche donc l'expérience.
| Citation: | | On croit pour savoir. |
Celui qui croit cesse de chercher puisqu'il s'imagine déja savoir. Ainsi il ne saura jamais.
| Citation: | | "Sans la mort et les questions qu'elle soulève, nous aurions l'impression de vivre pour rien". |
Mais une impression c'est subjectif. Qu'en est-il objectivement ? _________________ #Atil / #Azerty
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Sylvain

Nombre de messages: 185 Localisation: Les sucs d'Auvergne Date d'inscription: 12/11/2008
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Jeu 13 Nov - 22:23 | |
| Vous jouez sur les mots. Pas moi. Sincèrement, je suis venu sur ce forum pour discuter, pas pour faire du rubicube avec de la sémantique. Je ne reviendrai donc que quand un nouvel interlocuteur se présentera enfin. Rien n'empêche de penser d'autre part que nos préjugés soient changés par nos expériences...  |
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Atil

Nombre de messages: 5044 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Ven 14 Nov - 7:58 | |
| Chaque personne interprète les mots comme ca l'arrange. Et elle s'imagine que ce sont tous les autres qui racontent nimporte quoi. Chaque personne croit certaines choses. Et chacun estime que ceux qui sont d'un avis cintraire sont forcément malhonnète intellectuellement. _________________ #Atil / #Azerty
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Sylvain

Nombre de messages: 185 Localisation: Les sucs d'Auvergne Date d'inscription: 12/11/2008
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Ven 14 Nov - 8:33 | |
| Vous avez plein de "vérités". c'est à dire de "bonnes raisons" d'être incapable de communiquer. La "vérité", c'est ce qui donne le droit de faire taire tout le monde, elle a toujours le dernier mot, elle ne tolère aucune relation, aucune hypothèse, elle se pose, et tout le monde se tait. Elle est l'arme par excellence de la censure et du fanatisme. Elle justifie toutes les impolitsses et tous les mépris, elle est la bétise solidifiée. On ne peut pas parler avec elle, mais seulement malgré elle. Sa seule fonction, c'est pétrifier. En cela, une personne qui ne fait qu'affirmer est un automate. je refuse de parler avec vous. Et vous laisser asséner vos ritournelles, c'est- la garantie de la mort pour ce forum. C'est dommage, mais les modérateurs manquent de discernement. je m'en vais chercher un forum ailleurs. |
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cébé

Nombre de messages: 3800 Date d'inscription: 30/11/2004
 | Sujet: Re: Puis-je dire que ma mort a du sens ? Ven 14 Nov - 10:02 | |
| Sylvain, tu as très bien cerné Atil ! .... il n'a qu'un seul préjugé : ne pas en avoir. Un énooorme défaut : un ego très bavard ... la preuve, il a plus d'interventions ici que bientôt les deux admin du forum réunis Et une qualité qui fait qu'on lui pardonne tout : il a de l'humour .... On l'aime bien, hein! ........... mais il s'en fiche  ..... rubicube avec de la sémantique .... je la retiens, celle-là! ... c'est tout Atil  Et si nous revenions à ton intervention précédente : | Sylvain a écrit: | Croire n'est pas un simple "tenir pour vrai." Croire, c'est se mettre en condition de recevoir une "illumination". La foi est le préalable à l'expérience. Elle en est la condition. " Celui qui m'aime je me MANIFESTERAI à lui" lit-on par exemple dans Jean...
On croit pour savoir. On cherche à savoir pour mieux croire.
Pour ce qui est de la mort et de son sens éventuel il y a cette phrase du poète jean-Claude Renard: "Sans la mort et les questions qu'elle soulève, nous aurions l'impression de vivre pour rien". |
C'est la première fois que je lis une aussi bonne définition de "croire". Cela rejoint l'idée que pour croire, il faut une bonne dose d'intuition. J'adhère.
Pour continuer dans le sujet qui est le sens de ma mort, le poète a dit la vérité. La mort soulève de telles questions que c'est la préoccupation principale et centrale de tout homme.
Je vais vers la mort .... comment y vais-je ? Je vais vers la mort .... comment l'assumer ? Je vais vers la mort .... pourquoi respirer encore ?
La mort n'a donc de sens que par les question qu'elle soulève, si je comprends bien. En tant que telle, elle est absurde et effrayante .... _________________ "Lorsque l’expérience et les faits enseignent une vérité philosophique contraire à un raisonnement rationnel, c’est à l’expérience de s’imposer et au raisonnement de se réformer." St Thomas d'Aquin
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