La religion, un bien ou un mal?

Citation :

Quel est le but d'accroître les capacités d'un être alors qu'elles sont deja exceptionnelles?

bonne question!

Peut-être que l'être exceptionnel en question ne se trouve pas si exceptionnel que ça et que l'amélioration qu'il "attend" en fin de compte ne touche jamais à l'essentiel.
Peut-être a-t-il une soif qu'il ne sait pas identifier, ou peut-être ne sait-il pas s'abreuver à la bonne source ....
C'est comme le peintre du dimanche qui enlaidit son oeuvre en l'alourdissant, alors que l'épurer aurait été la solution ....

PS: la Source en question, pour info, c'est le Christ lui-même .... une simple femme, une de mauvaise vie, la Samaritaine du Nouveau Testament, l'a bien compris; elle l'a même annoncé à ses compatriotes villageois .....

La source c'est le christ ? C'est la messe ou quoi ?

Pourquoi uniquement la messe ? ...

Le Christ a annoncé la Bonne Nouvelle aux hommes. La bonne Nouvelle du salut .... dans le sens de retour à la Vie, dans le sens de la mort que nous connaissons (couic! ... bouffés par les vers ) qui n'est pas une mort définitive, mais un passage vers la vraie Vie.

Pour les Chrétiens, ce message, cette Bonne Nouvelle fait sens. Et le Christ en disant (voir le NT) "Je suis le chemin, la vérité et la Vie" est cette Source à laquelle nous sommes invités à nous abreuver et par laquelle nous n'avons plus besoin d'aucune autre eau.
(les mots Source, abreuver et eau étant pris dans un sens fortement symbolique, définissant surtout nos besoins spirituels )

Maintenant, il est clair que même pour un catholique, n'importe quel être humain de bonne volonté qui est croyant et fidèle dans ce qu'il vit fait la volonté du Père et donc sera sauvé.
Croyant, dans sa croyance athéiste aussi, l'important étant la fidèlité et la conviction profonde.


Le seul qui ne sera pas sauvé le sera de son propre gré :

Par exemple, sachant ce qu'il fait, croyant en Dieu, étant invité au Royaume, il décidera de lui-même de rejeter l'Amour, libre qu'il sera de suivre son orgueil plutôt que l'Amour proposé.
Est exclue de cet exemple toute personne souffrant d'une maladie quelconque bloquant son libre arbitre.
L'archétype du maudit en enfer est Satan, l'ange déchu, qui n'a pas voulu être d'accord avec le plan de Dieu, trop orgueilleux pour cela. En d'autres termes, il a voulu être plus Dieu que Dieu lui-même ... Iznogoud avant l'heure )

Pizza Man a écrit:

Parce que l'homme prend des moyens ingénieux afin de lutter pour sa survie. Il organise et structure sa pensée dans ce sens. Et il en est conscient. Et il donne un sens à sa propre vie.

Les insectes sociaux en font autant. sauf que les individus n'ont pas conscience des comportement intelligent qu'ils ont en tant que groupe.
Quand à l'homme il est en train de scier la branche sur laquelle il se trouve. Ce n'est pas intelligent à long terme.

cébé a écrit:

Le Christ a annoncé la Bonne Nouvelle aux hommes. La bonne Nouvelle du salut .... dans le sens de retour à la Vie, dans le sens de la mort que nous connaissons (couic! ... bouffés par les vers ) qui n'est pas une mort définitive, mais un passage vers la vraie Vie.

Ca n'a rien de nouveau : tous les peuples du monde croyaient déja à une vie aprés la mort.

Citation :

Maintenant, il est clair que même pour un catholique, n'importe quel être humain de bonne volonté qui est croyant et fidèle dans ce qu'il vit fait la volonté du Père et donc sera sauvé.
Croyant, dans sa croyance athéiste aussi, l'important étant la fidèlité et la conviction profonde.

Mais tout le monde agit en fonction de ses convictions. Même les pires terroristes.
Personne n'a jamais agit en pensant avoir tort d'agir ainsi.

Citation :

Par exemple, sachant ce qu'il fait, croyant en Dieu, étant invité au Royaume, il décidera de lui-même de rejeter l'Amour, libre qu'il sera de suivre son orgueil plutôt que l'Amour proposé.

Si un homme refuse une chose vraiment bien pour lui, c'est que c'est un idiot ou un ignorant qui n'a pas compris l'intéret de la proposition.
Est-ce vraiment bien de condamner un idiot en disant que c'est de sa faute ?

Citation :

Est exclue de cet exemple toute personne souffrant d'une maladie quelconque bloquant son libre arbitre.

Sommes-nous certains de posséder un grand libre-arbitre ?
La chair n'est-elle pas faible ?

Citation :

L'archétype du maudit en enfer est Satan, l'ange déchu, qui n'a pas voulu être d'accord avec le plan de Dieu, trop orgueilleux pour cela. En d'autres termes, il a voulu être plus Dieu que Dieu lui-même ... Iznogoud avant l'heure )

Pourquoi Dieu , qui a tout créé, a-t-il créé également l'orgueil ?

Atil a écrit:

Pourquoi Dieu , qui a tout créé, a-t-il créé également l'orgueil ?

Pour la même raison qu’il a créé les ossements de dinosaures. Pour tester ta foi. En fait, Dieu est pince-sans-rire.

Une fois de plus : L'homme donne un sens à sa vie.

C'est la seule créature vivante dans ce monde, capable de donner un sens à sa vie. Ce qui le place au dessus de toutes les autres créatures.

Et si la vie n'avair pas de sens ?

Alors l'homme serait le seul être à vivre dans une sorte de délire.

Et si la vie avait un sens ?

Pourquoi toujours voir noir où c'est blanc? lol

Voir noir là où c'est blanc, ça se produit quand on ferme les yeux.

Et voir blanc la ou c'est noir ?

Ça c'est quand on regarde en s'aidant d'une torche

Ou sinon, en s'aidant avec des oeillères.

Il y a en effet deux types d'ignorants :
Ceux qui ne savent rien, et ceux qui savent plein de choses fausses.

Celui qui ne sait rien doit tout apprendre. des choses vraies.
Mais c'est pire pour celui qui croit plein de choses fausses, car il doit les désapprendre avant d'apprendre les choses vraies.

Pas forcement les désapprendre, mais accepter son erreur et revoir son jugement ^^

C'est ca que j'appelle "désapprendre".

Ah donc tu n'est pas dans le faux ^^

C'est la botte secrète, ça. Chut !

mdr oh pardon je ne savais pas ^^

Duan Yu a écrit:

Voir noir là où c'est blanc, ça se produit quand on ferme les yeux.

........ou quand on est atteint de cécité.

Atil a écrit:

Si c'est l'intelligence qui sert de critère alors l'ordibnateur est au dessus de l'homme.

La preuve : il calcule plus vite et peut même le battre aux échecs.

L’ordinateur n’est pas intelligent, c’est une machine construite par, et pour le service, de l’homme. Il pourrait même avoir un comportement très stupide, puis qu’il exécuter sans discernement le travail qu’on lui demande.
Sa supériorité à l’homme, réside dans sa capacité de mémoire et dans la vitesse d’exécution des tâches qui lui sont confiées. L’ordinateur t’a battu aux échecs parce que le concepteur de son programme joue mieux que toi.

Pizza Man a écrit:

Il faut tout de même du sexe pour faire des bébés.

Tu en es sûr ?
Moi je n’ai entendu parler que du chou, de la rose, et du nénuphar,
Ah ! J’ai failli les oublier, et des cigognes.

Filep Gérard a écrit:

L’ordinateur n’est pas intelligent, c’est une machine construite par, et pour le service, de l’homme. Il pourrait même avoir un comportement très stupide, puis qu’il exécuter sans discernement le travail qu’on lui demande.
Sa supériorité à l’homme, réside dans sa capacité de mémoire et dans la vitesse d’exécution des tâches qui lui sont confiées. L’ordinateur t’a battu aux échecs parce que le concepteur de son programme joue mieux que toi.

C'est bien un ordinateur qui a battu le champion du monde d'échecs.

Si c'était le concepteur du programme qui avait affronté ce champion, le concepteur aurait été écrasé.

Ornicar a écrit:

Enfin, Wolmar, laisse ces bons chrétiens qui ne veulent que se protéger contre les méchants laïcs qui les "obligent" à divorcer, à avorter, ou a devenir homosexuels pour se marrier. Pourquoi s'obstiner à y voire des rétrogrades empèchant les autres de vivre librement en vertu d'un (prétendu) message vieux de deux mille ans ?

Je lis avec intérêts tes écrits, mais ici je trouve que tu es à côté de tes pompes. Contrairement à ce qu tu prétends, ceux sont les méchants chrétiens qui veulent empêcher les gentils laïcs à divorcer, à avorter, ou à devenir homosexuels. Mais ne t’inquiètes pas, les événements démontrent qu’ils n’ont aucune chance de réussir.

Ornicar a écrit:

Si leur religion les aide à vivre heureux, qu'importe si ça les autorise aussi à empièter sur la liberté des non-croyants ? Qui pourrait leur en vouloir ?

En effet, qui ???

Ornicar a écrit:

Et ne vas pas insinuer qu'ils regrettent peut-être un peu le "Caudillo de España por la gracia de Dios", ni que l'Eglise espagnole se serait acoquinée avec le Partido Popular de J.M. Aznar à quelques semaines des législatives. Tout celà est bien plus spirituel que de simples considérations politiques et materielles, n'est-ce pas ?

Pourquoi t’étonnes tu des interférences entre les religions et la politique ? N’était ce pas toujours ainsi ? Mais ce n’est pas les religions qu’il convient d’accuser pour cet état de fait, mais la nature humaine. Je me pose la question, si en définitive, ce ne sont pas les religions, et les réactions qu’elles suscitent, qui permettent à la nature humaine de s’exprimer pleinement.