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 Les certitudes

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Dalaha

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MessageSujet: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 10:50

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Les certitudes:

L’homme se raccroche à des certitudes. Il a peut être peur de perdre sa raison en leurs absences.
Il s’est instauré dans une certaine vision mental, une forme de non recherche, remplacé par un semblant de réconfort .
Une vision du monde et de la vie appris dans les livres, soumis par éducation, il a oublié son être profond .

Les certitudes ne seraient t-elles pas une entrave à la bonne marche du raisonnement ?..
Nous empêchant toutes progressions personnel, nous réfugiant derrière des murs mentaux.
Des remparts érigés faisant de nous des incomplets. Nous avons nous même emprisonné notre être intérieur.

L’homme en quête de son être intérieur est ouvert, il ne s’inflige pas le noir,
il désire la lumière, les couleurs et la chaleur.
La conscience en quête de lumière, ressens qui lui faudra désapprendre pour réapprendre.
Elle a compris que quelques étaient ses connaissances, c’étaient un savoir qui au fil des siècles avaient été ré affirmés.
L’âme dans sa recherche de vérités comprend que sa conception des univers est très faible.
Elle est perception d’unité, elle ouvre les yeux et les oreilles de son être, elle sent et ressent l’infini ...

Les dogmes religieux et scientifiques ont conditionner l’homme.
Il a perdu le désir d’apprendre et de comprendre, seul à l’intérieur de lui-même,
il a oublié sa lumière interne et l’a remplacé par des certitudes apprises et non ressentis.
Il a commencé à avoir peur de ce qu’il ne comprenait plus,
il s’est déséquilibré et détourné de ses propres aptitudes. Étouffés sous des rigidités d’esprit, sa vision intérieur s’est muré...

Accaparé par des désires égotique, les possibilités se sont restreinte.
L’ego, le mal de l’âme, la superficialité de l’homme matière .
L’unité n’étant plus admise, l’être s’est endormi .

Graal, quête, ..., une recherche intérieure, des voyages qui nous ramènent
dans des passés lointains, des chemins qui retournent dans l’infiniment petit.
Chaque étapes assimilés, chaque portes ouvertes, nous enseignes les profondeurs du Un.
Toutes les compréhensions sont ressentis profondément car perçus de différentes façons.
Par l’utilisation de toutes nos aptitudes développés, nous percevons ce qui a été oublié .

Wink sunny
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Duan Yu

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 11:05

Les certitudes ne sont pas les points de départ, plutôt les éventuels points d'arrivée, après un long cheminement parsemé d'embûches.
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Dalaha

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 11:11

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Duan Yu a écrit:
Les certitudes ne sont pas les points de départ, plutôt les éventuels points d'arrivée, après un long cheminement parsemé d'embûches.

Dans mon idée, il ne devrait pas avoir de certitudes... Seulement des savoirs qui évoluent et s'étendent Wink

Smile Wink
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Duan Yu

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 11:23

Les certitudes peuvent très bien évoluer et s'étendre...
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Dalaha

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 11:33

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Duan Yu a écrit:
Les certitudes peuvent très bien évoluer et s'étendre...


Il me semble pourtant... Et nous retournons encore à la sémantique Very Happy

Que ce qui évolue ou s'étend ce nommerait une "probabilité".... Alors qu'une certitude, est une idée qui entraîne sur un concept de fixiité... Donc quelque chose d'indénniable , qui ne peut être remlis en cause de quelques façons que ce soit... Et même si celle -ci est démontrée inéxacte par la suite... Comme par exemple ; la cosmologie universelle à travers les époques... Mr. Green ...

Smile
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Duan Yu

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 11:35

On peut avoir une idée certaine, mais seulement à propos d'une minuscule parcelle de tout ce qu'il y a à connaître : étendre la certitude aux alentours de cette parcelle est une évolution de cette certitude, difficile et exigeant beaucoup de remises en questions.

La différence entre les attitudes est assez claire : soit le doute est un but et la certitude un vice, soit le doute est un moyen possible pour atteindre la certitude.
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Dalaha

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 11:54

Smile

Citation :

La différence entre les attitudes est assez claire : soit le doute est un but et la certitude un vice, soit le doute est un moyen possible pour atteindre la certitude.

Mais si il y a doute, il ne peut y avoir de certitude.. Puisque le doute est l'inverse de la certitude... Et la certitude peut être démontré "inéxacte" sur le temps... Parceque rien est figé, tout est mouvement... Ce qui peut être perçut comme vrai dans l'instant, peut évolué et s'avérer inexacte par la suite, parcque des évolutions ou involutions auront changés ( étendue ou restreint ) les données de l'équation. Sans oublier, un petit farceur que l'ont nommera facteur X ou imprévue, ainsi que l'autre clown du grand cirque ... Monsieur Paradoxe Wink

C'est pour celà que d'avoir à l'esprit des certitudes et ce mot dans le sens d'une fixité, ne peut entrainer sur un mouvement raisonné ou plutot raisonnable Wink

Wink Smile
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Duan Yu

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 11:57

Un doute ne s'applique pas nécessairement à l'objet d'une certitude, on peut aussi douter de ce qui n'est pas encore connu et qui entoure les certitudes, ce qui permet d'étendre ces dernières.
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Dalaha

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 12:10

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Duan Yu a écrit:
Un doute ne s'applique pas nécessairement à l'objet d'une certitude, on peut aussi douter de ce qui n'est pas encore connu et qui entoure les certitudes, ce qui permet d'étendre ces dernières.

Smile .....Il est exacte que les dragons n'éxiste pas (diront certain) ... Maintenant oui .. Et encore... ?... Wink
Mais bon durant les époques et les différentes cultures... Souvent, ils sont représentés... Donc un doute peut subsister sur leurs possible ou pas existence.. Mais ce doute ... Aura t-il la possibilité d'avoir une étendue pour passer d'un inconnu à un connu...

Alors multiples possibilités peuvent en découler, mais de certitudes...Il ne peut exister Wink
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Duan Yu

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 12:15

Les dragons n'ont jamais été une certitude Wink
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Dalaha

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 12:21

Smile

Duan Yu a écrit:
Les dragons n'ont jamais été une certitude Wink


Apparement... Les gens aux travers des époques et différentes cultures en avaient une autre idée, qu'ils fixaient sur des représentations.... Smile

Smile Wink
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Duan Yu

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 12:23

Ces gens peuvent avoir eu la conviction que les dragons existaient, mais il ne faut pas confondre une conviction avec une certitude. La conviction rejette le doute, tandis que la certitude résiste au doute.
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Dalaha

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 12:34

Smile


Duan Yu a écrit:
Ces gens peuvent avoir eu la conviction que les dragons existaient, mais il ne faut pas confondre une conviction avec une certitude. La conviction rejette le doute, tandis que la certitude résiste au doute.

La il me semble que nous rentrons dans les synonimes... Convictions et certitudes veulent dire la même chose.. On peut aussi parler de dogmes et de paradigme... On peut en chercher d'autres si celà amuse...

Mais même si tourné en rond peut occuper un dimanche aprés-midi Smile ... Avoir une certitude entraine sur une fixite.. Alors que rien n'est fixe ( à part l'inanimée), tout est en mouvement..Wink

Et pour résumer le fond de ma pensée à ce texte.

Si la certitude amène une rigidité dans l'instant, comment l'esprit peut-il être ouvert aux possibles mouvements, si il rejete d'emblé ces mouvements..

Smile Wink
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Duan Yu

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 12:40

Dalaha a écrit:
Convictions et certitudes veulent dire la même chose..
Ils sont très différents, mais si on admets (à tort) qu'ils sont pareils, alors je suis d'accord avec toi : n'avoir que des convictions, c'est pô bien.

Mais confondre ces deux mots entraîne l'idéalisme :

Toute connaissance est conviction, donc toute connaissance est relative au sujet. L'existence de la Lune dépend de la bonne volonté du sujet d'adopter cette conviction ou non. En dernière analyse, le monde est alors une création/projection de mon esprit.
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Atil

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 13:00

Dalaha a écrit:
Smile La il me semble que nous rentrons dans les synonimes... Convictions et certitudes veulent dire la même chose.. On peut aussi parler de dogmes et de paradigme... On peut en chercher d'autres si celà amuse...

Ce ne sont pas des sinonymes.

La conviction concerne ceux qui croient alors que la certitude concerne ceux qui savent.

Ainsi les adorateurs du grands nounours cosmique ont la certitude qu'il existe.

par contre les mathématiciens sont certains que 1 + 1 =2 car c'est démontrable.

Les croyants ont des croyances.

Mais les paradigmes sont pour les scientifiques, pas pour les croyants.

Maiis actuellement les faux-gourous relativistes voudraient faire croire que 1+1 n'est qu'une croyance parmi d'autres, et que donc que c'est à mettre sur le même plan que "croire que 1 + 1 =252255" ou que "le père Noel existe".

On peut trés bien avoir un savoir incomplet et qui sera remis en cause et modifié.
mais il existe aussi des choses qu'on sait être fausses parceque cela a été démontré (réfuté).
Les certitudes concernent d'ailleurs bien plus souvent des théories infirmées que des théories confirmées : Il est rare qu'on puisse être certain qu'une chose soit vraie ... par contre il est fréquent qu'on soit certain qu'une chose soit fausse.
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Dalaha

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 13:49

Smile


Duan Yu a écrit:
le monde est alors une création/projection de mon esprit.

En partie dans ce que l'on veux y voir.. .Wink

Atil a écrit:
La conviction concerne ceux qui croient alors que la certitude concerne ceux qui savent.

Dans mon idée..Le savoir n'est pas une certitude, car lui aussi peut évoluer et s'étendre.. Il aura une base, mais à laquelle s'ajoutera de multiples connaissances, qui en modifieront les perceptions de base.. Car plus ont avance, donc ont étend, et plus en même temps, ont rentre dans les profondeurs de ces bases.

Wink sunny
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DeMars

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Dim 3 Fév 2008 - 13:52

Selon moi, et je peux me tromper. Affirmer qu'il ne peut y avoir de certitudes, est d'emblée une certitude. Vu qu'il est probable qu'une chose soit certaine, la certitude a des chances d'exister. Des fois, en essayant de nier une réalité, on ne fait que la confirmer.
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Dalaha

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Lun 4 Fév 2008 - 7:11

Smile

DeMars a écrit:
Selon moi, et je peux me tromper. Affirmer qu'il ne peut y avoir de certitudes, est d'emblée une certitude. Vu qu'il est probable qu'une chose soit certaine, la certitude a des chances d'exister. Des fois, en essayant de nier une réalité, on ne fait que la confirmer.


Wink .... Ici pour ce post... Il n'y a pas d'affirmation sur une non-existence de la "certitude"... Plutôt des pensées sur ce que les certitudes peuvent engendrées... Smile


Smile sunny
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Atil

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Lun 4 Fév 2008 - 7:46

Et ces pensées sont incertaines ?
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Dalaha

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Lun 4 Fév 2008 - 7:49

Smile


Atil a écrit:
Et ces pensées sont incertaines ?


Ces pensées sont évolutive Wink


Smile sunny
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Les certitudes   Lun 4 Fév 2008 - 13:43

En es-tu certaine ?
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DeMars

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Mar 5 Fév 2008 - 0:34

Dalaha a écrit:
Smile

DeMars a écrit:
Selon moi, et je peux me tromper. Affirmer qu'il ne peut y avoir de certitudes, est d'emblée une certitude. Vu qu'il est probable qu'une chose soit certaine, la certitude a des chances d'exister. Des fois, en essayant de nier une réalité, on ne fait que la confirmer.


Wink .... Ici pour ce post... Il n'y a pas d'affirmation sur une non-existence de la "certitude"... Plutôt des pensées sur ce que les certitudes peuvent engendrées... Smile


Smile sunny

Dalaha a écrit:
"Dans mon idée, il ne devrait pas avoir de certitudes... Seulement des savoirs qui évoluent et s'étendent ."
"Alors multiples possibilités peuvent en découler, mais de certitudes...Il ne peut exister"

Comment peux-tu nier tes propres phrases? Cela revient à dire que tu es certaine qu'il y a rien de certain. C'est un non-sens.
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Les certitudes   Mar 5 Fév 2008 - 2:52

Allons Dalaha, remet donc un peu d'ordre dans tout ça.
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Dalaha

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Mar 5 Fév 2008 - 7:31

Smile

Citation :

Dans mon idée, il ne devrait pas avoir de certitudes


Ne devrait...ne veux pas dire qu'il n'existe pas...... Wink

et la seconde phrase, ne nie pas non-plus leurs existences... Celà dit simplement... Qu'il vaudrait mieux éviter d'en avoir, puisque " multiples possibilités peuvent en découler"

Alors comprend mieux...,,??.... Wink

Smile sunny
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Atil

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MessageSujet: Re: Les certitudes   Mar 5 Fév 2008 - 11:48

C'est certain que qu'il vaudrait mieux éviter d'en avoir ?

C'est certain que de multiples possibilités peuvent en découler ?
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MessageSujet: Re: Les certitudes   

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