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 Job

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MessageSujet: Job   Sam 7 Fév 2009 - 6:36

Job accuse l'Éternel. Ses questions ne sont pas ouvertes, elles sont rhétoriques. Au lieu de prendre conscience qu'il est en face de Dieu, il se met Dieu à dos, en quelque sorte. Voici pourquoi dans les derniers paragraphe du Livre de Job, l'Éternel pèse les paroles de Job et les dits lourdes, erronées.
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Atil

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MessageSujet: Re: Job   Sam 7 Fév 2009 - 9:25

Job était dans la merde.
Pourquoi ?
L'histoire le dit : à cause de dieu qui l'a mis à l'épreuve.
Job a le choix entre accepter l'épreuve ou se plaindre et reprocher à Dieu de lui avoir envoyé cette épreuve.
Y a-t-il vraiment de la rhétorique dans tout cela ?
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MessageSujet: Re: Job   Dim 8 Fév 2009 - 23:47

Satan met Job à l'épreuve en le touchant de malheures terrestres (maladie, mort de sa famille, fuite de ses amis).

Dieu, Lui, ne vient pas en aide à Job dans les épreuves qu'il est appelé à traverser. Il montre qu'Il peut être présent autrement qu'en soutenant par des miracles ou autrement qu'en accomplissant de grandes oeuvres à travers l'homme.

La morale du récit, c'est que l'Homme est incapable de s'élever par lui seul, de mériter par lui seul, de se guérir par lui seul. Par lui seul, Job est même incapable de faire autre chose que d'accuser, il n'a pas la force - car elle est divine - d'Aimer envers et contre tout.
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Atil

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MessageSujet: Re: Job   Lun 9 Fév 2009 - 7:13

Si on lit bien l'histoire on voit ça :

Job était pieux et il vivait de manière heureuse.

Satan a fait remarquer à Dieu que c'est trop facile d'aimer Dieu quand celui-ci nous accorde une vie heureuse. mais c'est alors un amour intéressé.
Mais si Dieu donne une vie malheureuse à Job,alors ce dernier le louera certainement beaucoups moins.

Conclusion : Dieu veut être aimé gratuitement et non pas en réponse à ses bienfaits.

... Donc Dieu est un gros orgueilleux.
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cébé

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MessageSujet: Re: Job   Lun 9 Fév 2009 - 8:29

drunken

J'ai enfin compris Atil!


Il confond les concepts! .... ça doit être à cause de ses chats!



Scoop :

Nous ne sommes pas les chats de Dieu Razz


Atil, si tu considères que tes chats t'aiment pour toi-même et que la bouffe que tu leur procures n'y est pour rien, tu es un gros orgueilleux rires

_________________
"Jacques 3:1 Ne soyez pas nombreux, mes frères, à devenir docteurs. Vous le savez, nous n’en recevrons qu’un jugement plus sévère"
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Atil

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MessageSujet: Re: Job   Lun 9 Fév 2009 - 19:42

cébé a écrit:
drunken

Atil, si tu considères que tes chats t'aiment pour toi-même et que la bouffe que tu leur procures n'y est pour rien, tu es un gros orgueilleux rires

Exact. Si je m'imagine cela alors c'est que je suis un orgueilleux.

Mais en fait je sais trés bien que mes chats m'aiment car je les nourris, les caresse et les réchauffe.

Un amour est toujours intéressé car il a toujours une cause.

Sauf celui de Dieu :
Nous ne pouvons rien apporter à Dieu, donc si celui-ci nous aime alors c'est d'un amour totalement gratuit.

Pas facile d'aimer comme Dieu !
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MessageSujet: Re: Job   Lun 9 Fév 2009 - 20:32

Atil a écrit:
Sauf celui de Dieu :
Nous ne pouvons rien apporter à Dieu, donc si celui-ci nous aime alors c'est d'un amour totalement gratuit.

Pas facile d'aimer comme Dieu !

Justement, l'Homme n'est capable d'aimer ainsi qu'avec le support de Dieu, avec le support du Saint Esprit. Par lui seul, par ses propres moyens, il en est incapable.
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Atil

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MessageSujet: Re: Job   Lun 9 Fév 2009 - 20:52

Pourquoi alors Dieu tenterait-il Job puisqu'il sait que ce qu'il lui demande est impossible sans l'aide divine ?
C'est comme s'il lui enfoncait la tête dans la merde en lui disant "Tu vois bien que tu ne peux pas t'en sortir sans mon aide ! Ein, tu le vois bien !?"
Dieu aime craner et rabaisser les autres, leurs montrer à quel point ils sont à la merci du moindre de ses caprices.
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MessageSujet: Re: Job   Mar 10 Fév 2009 - 1:15

Pour que Job prenne conscience du fait que sans le soutien et la présence toute proche de Dieu, il ne peut prétendre à rien.

On appelle ça l'humilité.
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Atil

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MessageSujet: Re: Job   Mar 10 Fév 2009 - 10:21

Job avait-il vraiment l'air si prétencieux que ça ?
Il me semble qu'il se montrait plutôt pieux.
Satan voulait surtout montrer à Dieu que Job le louait uniquement à cause de ses bienfaits.
C'était donc un amour intéressé.
Mais comment un homme pourrait-il se comporter autrement ?
Dieu devrait le savoir.
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MessageSujet: Re: Job   Mar 10 Fév 2009 - 20:46

Cette preuve a permis a Job de faire de lui-meme un autel pour Dieu, dans le lit de l'humilite, de l'humiliation.

Tout n'est pas noir.
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