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 Aide toi et le ciel t'aidera

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disciple

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MessageSujet: Aide toi et le ciel t'aidera   Mer 18 Fév 2009 - 6:15

"Aide toi et le ciel t'aidera"

Personnellement et d'un point de vue populaire, j'ai toujours trouvé cette expression vraiment con et limite méprisante surtout lorsqu'on me le dit. Est ce qu'il y a une autre signification autre que celle que j'ai toujours compris à savoir ,"démerde toi (en infra tu es seul) et peut être que ça va marcher".

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Au coeur de l'impermanence,où puis je m'accrocher ?
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malcoman



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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Mer 18 Fév 2009 - 6:50

Bonjour Disciple

J'ai une blague à ce sujet:

"En pleine mer, un homme tombe à la mer et personne sur le bateau ne s'en apperçoit. L'homme croyant, se dit "de toute façon, Dieu va me sauver".
Passe d'abord un petit bateau et tous demande à l'homme de monter à bord. L'homme refuse et dit que Dieu va le sauver.
Passe un deuxième bateau et l'homme a la même réponse.
Puis un dernier bateau et l'homme s'entête et fini par rendre l'âme.
Il arrive au paradis devant Dieu et demande : "Mais pourquoi ne m'as tu pas sauvé?".
Et Dieu de répondre : "Je t'ai envoyé plusieurs bateaux"."



Dans cette expression personnellement je comprend "Aide toi en premier,les autres suivront"
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Atil

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Mer 18 Fév 2009 - 6:52

On pourrait dire "Les fainéants ne méritent pas qu'on perde son temps à les aider."
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cébé

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Mer 18 Fév 2009 - 9:22

Pour ma part, je l'ai toujours comprise comme : aide le ciel à t'aider.

Le 100 que le ciel est prêt pour toi est activé par ton 1 qui doit venir en premier.



C'est bon pour les oisillons de rester le bec ouvert, pas pour les humains ... Mais notons que le 1 des oisillons est justement d'ouvrir le bec ...




Cela dit, lorsque quelque chose me résiste ou que je suis dans la m..... , je bafferais bien la personne qui me lance une telle maxime!

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"Jacques 3:1 Ne soyez pas nombreux, mes frères, à devenir docteurs. Vous le savez, nous n’en recevrons qu’un jugement plus sévère"
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Wolmar

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Mer 18 Fév 2009 - 16:08

Pour moi elle signifie "Vu que Dieu n'existe pas, il faut bien trouver une réponse à ces blaireaux de croyants qui rouspètent après l'absence répétée d'aide de Dieu. Alors oui, on leur dira de façon douce "débrouille-toi", comme ça ils pourront ensuite se faire croire que ce qui leur arrive est grâce à Dieu, et hop le tour est joué !".
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cébé

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Mer 18 Fév 2009 - 18:33

Wolmar, quand tu es dans les emmerdes et qu'on t'assène ce poncif, si tu as le temps de penser à tout ça, tu es fort, très fort.

Scoop : les vrais croyants ne rouspèteront jamais de la manière que tu écris Razz
... Faut élargir ton horizon, très cher !

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Bob



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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Mer 18 Fév 2009 - 19:09

Moi je l'expliquerai en commençant par l'énorme argument d'autorité "le ciel", Dieu, avec la promesse qu'il t'aidera. Rien de mieux pour rassurer un croyant. Ensuite, il y a se qu'il faut faire pour en arriver là, s'y il ne fallait rien faire, Dieu l'aurais déjà fait et on ne se poserait pas de questions. Et se qu'il faut faire est également très séducteur, il faut s'aidait! En faite, sa redonne du courage, ou obligent ceux qui n'en on pas a en avoir pour mériter l'attention de Dieu. C'est une bonne raison pour travailler sans réfléchir a pourquoi on le fait, ou le faire pour l'amour de Dieu! C'est religieux, c'est un leurre!
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Invité
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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Mer 18 Fév 2009 - 20:47

Pour illustrer, je dirai une illustration athee :

Quand tu es depress, "aide-toi toi-meme" = ouvre les bras, soit pret a accueillir ce qui se pretente a toi - le renouveau - autorise te le.
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Wolmar

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Jeu 19 Fév 2009 - 11:20

cébé a écrit:
Wolmar, quand tu es dans les emmerdes et qu'on t'assène ce poncif, si tu as le temps de penser à tout ça, tu es fort, très fort.

Scoop : les vrais croyants ne rouspèteront jamais de la manière que tu écris Razz
... Faut élargir ton horizon, très cher !
La fiction de réponse que je me suis amusé à penser ne reflétait pas la réflexion de celui qui reçoit ce message, mais l'intention de celui qui la délivre. Je ne comprends pas en quoi j'ai pu faire preuve d'étroitesse d'esprit, la remarque me semble à côté de la plaque ; d'autant qu'en effet, je ne pense pas être le pire rédacteur dans philosophia.
Je soulignais donc juste que cette citation est le reflet du mépris de la religion pour ses propres croyants, mépris de ceux qui font pourtant vivre la structure elle-même(chose vraie pour tout système social hiérarchisé : l'entreprise, l'Etat).
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cébé

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Jeu 19 Fév 2009 - 12:25

Je ne parlais pas de ton style littéraire, Wolmar.

Tu écris, j'aurais dû dire du décris, la manière dont rouspètent les croyants ... voilà sur quoi portait mon intervention.
Si je t'ai enduit d'erreur, permets que je nettoie la tache au xxx bip xxx lave plus blanc Wink

Quand tu parles de LA religion, fais encore attention de dire certaines religions, car la mienne, par exemple, me permet absolument toutes les questions ... à moi d'y adhérer ou pas. Ainsi, en ce moment, un dogme me pose problème ... je ne le comprends pas, ma raison bloque. Alors je cherche ... ma religion me le demande expressément, mais peut-être que je ne trouverai pas avant 40 ans, ou que je trouverai une réponse réfléchie sur d'autres canaux que ma raison. Je verrai bien, je laisse tout ouvert, pour prendre avec.

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Atil

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Jeu 19 Fév 2009 - 19:40

Quelle est la religion qui se moque des gens ?

Celle qui dit "Tend les bras et Dieu t'enverra tout gratuitement" ?

Ou celle qui dit "travaille par toi-même et tu gagneras de quoi vivre" ?
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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Ven 20 Fév 2009 - 0:10

Celle qui comprend qu'il y a un écart entre Cieux et Terre, et que la foi est un saut.

Celle qui comprend que tu peux gagner de quoi vivre en la rotant mais qui sait aussi que tout ce que tu gagnes dans la vie n'a pas de valeur dans le Royaume des Cieux. Celle pour laquelle les Cieux ne font pas d'ombre à la Terre, et qui ne te dis pas te ne porter ton regard que vers les cieux sans te soucier des besoins, des exigences, et du contexte terrestre. Celle qui sait que la terre sans les cieux ne peut prétendre à rien, et inversément.
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Atil

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Ven 20 Fév 2009 - 7:08

Angelo a écrit:
Celle qui sait que la terre sans les cieux ne peut prétendre à rien, et inversément.

A quoi pouvons-nous prétendre avec les cieux ?
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Erual



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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera   Mer 8 Avr 2009 - 10:19

Je ne mettrai pas Dieu et les cieux dans mon interprétation de cette citation. En fait, tout dépend du contexte.. j'ai un exemple sous la main. Lorsqu'une mère dit à son enfant "flemmard" qui pense qu'il n'aura pas son Bac "Aide toi et le ciel t'aidera", pour moi cela veut dire que l'enfant a toutes les cartes en main, et qu'il ne lui reste plus qu'à mettre un peu de lui pour reussir.
Je mettrai cette citation en réponse à ceux qui disent souvent "je prie pour que tu reussisses"; c'est en quelques sortes une manière de dire que Dieu ne fera rien pour toi si tu ne fais rien toi même. En clair, Dieu n'existe pas^^
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MessageSujet: aide toi ...   Mar 14 Avr 2009 - 17:40

dans le cadre du développement personnel, cette phrase signifie :

que peux-tu faire pour toi-même afin de te venir en aide ?

n'attends pas que la solution t'arrive par autrui ou autre chose.
l'important est de commencer à entreprendre, même un truc insignifiant.
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