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 du livre des Proverbes 2

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cébé

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MessageSujet: du livre des Proverbes 2   Mer 23 Mar 2005 - 10:03

Voilà encore un Proverbe tiré de la Bible et qui use de raccourci si ... raccourci, qu'il en devient obscur :

Rançon d'une vie d'homme : sa richesse;
mais le pauvre n'entend pas le reproche.


On m'aide à le décortiquer pour lui faire rendre tout son jus?

... je vous en serais reconnaissante.

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"Jacques 3:1 Ne soyez pas nombreux, mes frères, à devenir docteurs. Vous le savez, nous n’en recevrons qu’un jugement plus sévère"
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Atil

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MessageSujet: Re: du livre des Proverbes 2   Mer 23 Mar 2005 - 11:35

Houla !

Le mieux est de ragarder d'abord quelles sont les différentes versions de la traduction.

Sur une Bible en ligne j'ai eu ca :

La rançon pour la vie d’un homme, c’est sa richesse ; mais le pauvre n’entend pas la réprimande*.

— v. 8 : litt.: tancement.
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Atil

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MessageSujet: Re: du livre des Proverbes 2   Mer 23 Mar 2005 - 11:38

Cela a peut-être un rapport avec l'ancienne croyance que Dieu récompensait ou punissait les hommes dans CETTE vie (car les hébreux ne croyaient alors pas en une vie aprés la mort).

Donc la richesse et la longue vie était signe qu'on était apprécié de Dieu.
Et la pauvreté était le signe qu'on avait déplu à Dieu.
Mais les pauvres ne tenaient pas compte de cet avertissement et ne faisaient rien pour mieux plaire à Dieu.
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cébé

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MessageSujet: Re: du livre des Proverbes 2   Mer 23 Mar 2005 - 13:44

Ce proverbe est au chapitre 13, verset 8, pour ceux que cela intéresse.

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cébé

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MessageSujet: Re: du livre des Proverbes 2   Mer 23 Mar 2005 - 13:48

Pour moi, je vois ça comme un avertissement :
l'homme sage place sa richesse dans ce qu'il est
... mais celui qui pense qu'il n'a rien et qui place la richesse dans l'avoir n'entend pas cette idée, il reste pauvre.

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Faith
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MessageSujet: Re: du livre des Proverbes 2   Mer 23 Mar 2005 - 13:58

cébé a écrit:
Pour moi, je vois ça comme un avertissement :
l'homme sage place sa richesse dans ce qu'il est
... mais celui qui pense qu'il n'a rien et qui place la richesse dans l'avoir n'entend pas cette idée, il reste pauvre.

Pour l'interprétation, je serai plus de l'avis d'Atil...
La tienne est intéressante, mais se détache trop de la phrase originale. J'aurais tendance à croire que tu as une vision trop "néologique" du texte
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cébé

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MessageSujet: Re: du livre des Proverbes 2   Mer 23 Mar 2005 - 21:45

Dans la bible TOB, ce proverbe est traduit ainsi :

" Ce qui garantit la vie d'un homme, c'est sa richesse;
mais l'indigent n'entend pas de menace. "

Ce qui donnerait à ce proverbe un sens plus terre à terre.





Petite note en avant propos du livre des Proverbes, dans la dernière en date des traductions (la Bible, nouvelle traduction. Edition Bayard) :

La connaissance des sages provient d'abord de l'observation quotidienne de la création, et non d'une rencontre révélatrice avec Yhwh. C'est aussi pourquoi les Adages se désintéressent de l'histoire du salut, mais non point du temps. Ils traitent de la condition humaine dans son caractère universel, en mariant le quotidien à l'intemporalité. C'est de ce modeste quotidien qu'émerge l'intemporalité, à savoir ce qu'il subsiste depuis toujours, depuis l'origine.

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Gilles
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MessageSujet: Re: du livre des Proverbes 2   Jeu 24 Mar 2005 - 1:47

Atil a écrit:
[…] la richesse et la longue vie était signe qu'on était apprécié de Dieu. Et la pauvreté était le signe qu'on avait déplu à Dieu.
D'où la tendance à s'enrichir par tous les moyens, je pense ?
 
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Atil

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MessageSujet: Re: du livre des Proverbes 2   Jeu 24 Mar 2005 - 8:31

Faut pas le dire :
Les racistes ont profité de cela pour accuser les juifs de trop aimer l'argent !!!
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Atil

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MessageSujet: Re: du livre des Proverbes 2   Jeu 24 Mar 2005 - 8:32

PS :
Il me semble que les protestants ont la même vision des choses.
Pour eux la richesse matérielle est le signe qu'on est récompensé par Dieu.
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Gilles
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MessageSujet: Re: du livre des Proverbes 2   Sam 26 Mar 2005 - 0:07

[quote="AtilIl me semble que les protestants ont la même vision des choses.[/quote]
Exact. Ils inversent le signe, si on peut dire.
 
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Doumik

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MessageSujet: Re: du livre des Proverbes 2   Sam 26 Mar 2005 - 6:56

L'argent est un bon serviteur mais un mauvais maître. Il faut s'en servir pour le bien et ne pas en être esclave. La misère n'a jamais été quelque chose de positif, gagner de l'argent n'est pas une honte, mais doit-on tout y sacrifier: santé, vie de famille?
L'amour se passe de cadeaux mais pas de présence.
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Guy

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MessageSujet: Re: du livre des Proverbes 2   Mer 10 Aoû 2005 - 6:04

Proverbes 13,8

La solution de l'énigme...

Différentes versions du même verset :

La Bible de Jérusalem.

Rançon d'une vie d'homme : sa richesse; mais le pauvre n'entend pas le reproche.

Louis Segond de 1910.

La richesse d'un homme sert de rançon pour sa vie, Mais le pauvre n'écoute pas la réprimande.

La Septente

La richesse d'un homme est la rançon de sa vie ; le pauvre ne réside pas à une menace.

Traduction du monde nouveau

La rançon de l’âme d’un homme, c’est sa richesse, mais l’homme sans ressources n’a pas entendu de réprimande.

Explication :

L'homme riche crois que sa richesse rachettera son âme, mais le pauvre est libre de ce péril.

Amitiés

Guy
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