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Atil
basile8
Jean
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Jean

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MessageSujet: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyMer 13 Oct 2010 - 10:11


L’intégrisme ne commence pas quand la bombe explose, mais plutôt quand la pensée se fige.
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basile8

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyMer 13 Oct 2010 - 13:38

J'en pense que le morceau de phrase suivant "la pensée se fige" est si subjectif que ... il n'y a pas grand chose à rajouter.
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Atil

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyMer 13 Oct 2010 - 14:32

Dés que l'on croit sans preuve, c'est que la pensée a commencé à se figer.
Et que le fanatisme a commencé à se développer.
Toute croyance correspond à une partie de l'intelligence qui s'est figée.
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Maeander

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyMer 13 Oct 2010 - 17:22

Atil fait preuve de fanatisme de la Raison par son dénigrement systématique de la croyance Very Happy
Quelle fermeture d'esprit, quel figeage de la pensée ^^
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Atil

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyMer 13 Oct 2010 - 17:34

Je pense que 1+1=2.
Ne pas remettre ca est-il un indice de pensée figée ?
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Maeander

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyMer 13 Oct 2010 - 19:52

C'est juste que je trouvais ironique ta définition du fanatisme, alors que ta lutte contre les croyances confine au... fanatisme.
Et justement, cet acharnement contre toute forme de croyance ressemble assez à une idée fixe, donc figée.
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Atil

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyMer 13 Oct 2010 - 20:11

On pourrait dire que penser que 1+1=2 est également une idée figée.
Mais il y a une différence entre tenir un fait pour acquis parcequ'il a été démontré; et tenir un fait pour acquis parcequ'on y croit.
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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyMer 13 Oct 2010 - 20:17

Atil a écrit:
On pourrait dire que penser que 1+1=2 est également une idée figée.
Mais il y a une différence entre tenir un fait pour acquis parcequ'il a été démontré; et tenir un fait pour acquis parcequ'on y croit.

Il se peut aussi que 1 + 1 = 3 ... la preuve par Bernard Werber :

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Maeander

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyMer 13 Oct 2010 - 20:29

Je ne critique pas ton rationalisme Atil, j'ironise sur ton fanatisme anti croyance.
Alors oui, c'est peut être pas une idée figée, c'est peut-être pas réellement du fanatisme, je sais pas. J'étais pas vraiment sérieux, je voyais juste une certaine ironie à la situation.

1+1=3, c'est une super ruse consistant à diviser par zéro. On peut montrer a peu près n'importe quoi de faux comme ça.
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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyMer 13 Oct 2010 - 20:37

Maeander a écrit:

1+1=3, c'est une super ruse consistant à diviser par zéro. On peut montrer a peu près n'importe quoi de faux comme ça.

D'un point de vue mathématique, c'est tout à fait juste. Il suffit de s'en remettre aux identités remarquables, comme indiqué dans la vidéo. C'est à la portée du premier élève de 3e venu.

Sur le plan philosophique, cela signifie simplement qu'il faut toujours se méfier de tout y compris des vérités admises depuis longtemps.
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Atil

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyJeu 14 Oct 2010 - 6:34

Il me semble qu'il n'y a qu'en math que les vérités démontrées le sont pour toujours.

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyJeu 14 Oct 2010 - 7:14

Atil a écrit:
Il me semble qu'il n'y a qu'en math que les vérités démontrées le sont pour toujours.


En arithmétique, c'est ce que l'on m'a aussi toujours appris à l'école, oui. Effectivement 1 + 1 fera toujours 2 et ce dans toutes les langues, toutes les cultures.

Mais les équations les plus élémentaires ne sont pas toujours aussi simples, parait-il. Et un bon mathématicien arrivera toujours à démontrer le contraire.

Je te rassure: en ce qui me concerne, j'en suis bien incapable, n'étant pas un "matheux" ... ceci est hors de mon domaine de compétences et je saurais juste me contenter que de mes quelques connaissances acquises sur les bancs de la communale.
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Simone-De

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyJeu 21 Oct 2010 - 22:35

L’intégrisme ne commence pas quand la bombe explose, mais plutôt quand la pensée se fige.[i]



Hum, oui, exact.
Mais combien de temps met cette pensée à se dé/figer?
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Atil

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyVen 22 Oct 2010 - 8:19

Quand une pensée se défige c'est juste pour se refiger sous une autre forme plus confortable.

C'est pas facile de rester sans cesse l'esprit ouvert et prés à tout remettre en question.

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Simone-De

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyVen 22 Oct 2010 - 11:07



Alors donc ...


Nous nous figeons et défigeons perpétuellement. Réflexion faite vis à vis de notre histoire mondiale.
Dîtes moi l'exemple d'un système figé depuis, depuis ....
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Atil

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyVen 22 Oct 2010 - 11:13

C'est un peu ce que Kuhn appelait les "paradigmes".

Pendant des siècles on est resté bloqué sur le paradigme de la terre centre du monde.

Puis on est passé au paradigme terre tournant autour du soleil, avec une mécanique newtonienne.

Puis on est passé à une mécanique einsteinienne.

Chaque changement de paradigme s'est fait par à-coups, et non de manière graduelle.

Un peu comme les résaux cristallins qui adoptent de nouvelles conformations selon la pression.

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Maeander

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptySam 23 Oct 2010 - 16:56

Citation :
D'un point de vue mathématique, c'est tout à fait juste
Absolument pas. Il divise discrètement par zéro à 2:17.
Il divise par a - b = 1-1 = 0. La division par zéro rend le raisonnement faux. On ne peut en aucun cas diviser par zéro.
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cébé

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  EmptyDim 24 Oct 2010 - 20:38

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MessageSujet: Re: Qu’en pensez-vous ?    Qu’en pensez-vous ?  Empty

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