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 Pourquoi les religions font fausse route ?

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citoyen du monde

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MessageSujet: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 8:31


Juifs, chrétiens ou musulmans, tous les croyants entendent convaincre les autres que leur religion est la meilleure ou que le fondateur de celle-ci est le plus grand. Moïse, Jésus ou Mahomet étaient, il est vrai, des personnages exceptionnels mais les croyants, eux, le sont-ils ? Non, ils sont des paresseux et des ignorants qui se vautrent dans l'idolâtrie et la glorification de leur prophète.
Il ne suffit pas de dire : "Il est grand", l'important c'est de l'imiter dans sa philosophie, sa conduite.
Un maître n'est pas fait pour être glorifié ou adulé, encore moins déifié, mais pour être imité. C'est ce qu'attend un maître de ses disciples : qu'ils mettent ses enseignements en pratique et qu'ils le dépasse un jour.
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Jean

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 10:24

citoyen du monde a écrit:

Juifs, chrétiens ou musulmans, tous les croyants entendent convaincre les autres que leur religion est la meilleure ou que le fondateur de celle-ci est le plus grand. Moïse, Jésus ou Mahomet étaient, il est vrai, des personnages exceptionnels mais les croyants, eux, le sont-ils ? Non, ils sont des paresseux et des ignorants qui se vautrent dans l'idolâtrie et la glorification de leur prophète.
Il ne suffit pas de dire : "Il est grand", l'important c'est de l'imiter dans sa philosophie, sa conduite.
Un maître n'est pas fait pour être glorifié ou adulé, encore moins déifié, mais pour être imité. C'est ce qu'attend un maître de ses disciples : qu'ils mettent ses enseignements en pratique et qu'ils le dépasse un jour.

Je me fais, comme çà, à "l'arraché" une réflexion :

Pourquoi limiter au monde "judéoChrétienMusulman" qui n'est qu'un remake de pratiques, de philosophies connues et appliquées des millénaires avant leurs "dits",
et je reprends cettephrase : "Un maître n'est pas fait pour être glorifié ou adulé, encore moins déifié, mais pour être imité. C'est ce qu'attend un maître de ses disciples : qu'ils mettent ses enseignements en pratique et qu'ils le dépasse un jour""

C'est normalement Vrai, la suite que tu donnes étant :" Moïse, Jésus ou Mahomet étaient, il est vrai, des personnages exceptionnels mais les croyants, eux, le sont-ils ? Non, ils sont des paresseux et des ignorants qui se vautrent dans l'idolâtrie et la glorification de leur prophète."

Quand, du lever au coucher du soleil, il te faut pousser ta charrue...Tu passes peu de temps à acquérir de la "culture" cérébrale, spirituelle......
Alors, si tu es un Homme Libre, oui, peut être peux tu passer du temps à t'imprégner, réfléchir.......Quand on t'oblige à te soumettre par le feu et le fer..................


Dernière édition par Jean le Mar 12 Oct 2010 - 10:30, édité 1 fois
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Atil

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 10:27

C'est ce que font les terroristes musulmans :
Ils imitent les agissement de leur prophète Mahomet lorsque celui-ci envoyait ses disciples assassiner ceux qui critiquaient l'islam.


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Atil

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 10:30

Jean a écrit:
Quand, du lever au coucher du soleil, il te faut pousser ta charrue...Tu passes peu de temps à acquérir de la "culture" cérébrale, spirituelle

Tout acte peut être fait spirituellement.
Même aller au WC peut être fait avec un esprit "spirituel".

Les japonais sont passés maitres dans l'art de tout rendre spirituel :
Faire un bouquet de fleurs ? Ca peut être un exercice spirituel.
Faire sa gym ? Ca peut être un exercice spirituel.
S'exercer au combat ? Ca peut être un exercice spirituel.
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Jean

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 10:32

Atil a écrit:
C'est ce que font les terroristes musulmans :
Ils imitent les agissement de leur prophète Mahomet lorsque celui-ci envoyait ses disciples assassiner ceux qui critiquaient l'islam.

Ou tout simplement lui..il a commandité de nombreux meurtres de poêtes et de contradicteurs ce..........
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citoyen du monde

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 11:27

Jean a écrit:

Quand, du lever au coucher du soleil, il te faut pousser ta charrue...Tu passes peu de temps à acquérir de la "culture" cérébrale, spirituelle......
Alors, si tu es un Homme Libre, oui, peut être peux tu passer du temps à t'imprégner, réfléchir.......Quand on t'oblige à te soumettre par le feu et le fer..................

Oh merde ... effectivement je n'avais pas pensé à cet aspect si ... matériel des choses, dirons-nous.

Merci de me faire redescendre sur terre. J'ai peut-être un peu trop tendance à "planer", j'en conviens.
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citoyen du monde

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 11:36

Atil a écrit:
C'est ce que font les terroristes musulmans :
Ils imitent les agissement de leur prophète Mahomet lorsque celui-ci envoyait ses disciples assassiner ceux qui critiquaient l'islam.



Attention à ne pas dire n'importe quoi et surtout évitons les amalgames trop faciles.

Le prophète Mahomet n'a jamais envoyé personne assassiner qui que ce soit. Il a seulement dit de combattre les infidèles, c'est différent. Les infidèles étant tous les païens. Mais il a dit de respecter ceux qu'il nomme les "Gens du Livre" : à savoir les chrétiens et les juifs.

Je pense sincèrement que l'islam est une religion de paix. Comme toutes les religions du reste. Mais ce qu'en font ensuite les hommes, c'est une toute autre affaire... d'autant plus que dans le Coran il y a tout et son contraire. C'est un livre très ambigu, j'en conviens, mais comme tous les livres religieux il peut se lire et s'interpréter de différentes manières.

Peut-être parce qu'ils ne sont pas destinés à s'adresser à l'ensemble de l'humanité. Mais aux hommes, en tant qu'individus. C'est peut-être là d'ailleurs la raison de tant d'incompréhension et de divisions au sein de nos religions. Quand on aura compris qu'une religion, c'est d'abord un éveil spirituel et strictement personnel, on aura franchi un grand pas.
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basile8

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 14:44

Pourquoi les religions font fausse route ?
Parce que ce sont les hommes qui les exercent.

La réponse est tout aussi simple que ça.
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citoyen du monde

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 15:33

basile8 a écrit:
Pourquoi les religions font fausse route ?
Parce que ce sont les hommes qui les exercent.

La réponse est tout aussi simple que ça.

C'est ce que je dis : les religions sont un éveil spirituel individuel mais pas un mode de vie commun. Les hommes sont trop différents les uns des autres.
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Atil

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 17:02

citoyen du monde a écrit:
Le prophète Mahomet n'a jamais envoyé personne assassiner qui que ce soit. Il a seulement dit de combattre les infidèles, c'est différent.

Pas du tout.
Mahomet en réellement envoyé ses disciples assassiner des poètes qui le critiquaient et le tournaient en ridicule. Plusieurs fois.
C'est relaté avec précision par plusieurs historiens musulmans.
Donc on ne peut pas prétendre que ce sont des calomnies venant des ennemis de l'islam.

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citoyen du monde

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 18:38

Atil a écrit:

Mahomet en réellement envoyé ses disciples assassiner des poètes qui le critiquaient et le tournaient en ridicule. Plusieurs fois.

Alors Mahomet n'avait aucun sens de l'humour.
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Jean

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 19:19

C'est le moins qu'on puisse dire Ami Citoyen ! rires
Et Atil dit tout à fait vrai. Mohamed s'est conduit dans de nombreux cas, plutôt comme un chef maffieux.
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Atil

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 20:26

citoyen du monde a écrit:
Atil a écrit:

Mahomet en réellement envoyé ses disciples assassiner des poètes qui le critiquaient et le tournaient en ridicule. Plusieurs fois.

Alors Mahomet n'avait aucun sens de l'humour.

Et je crains que le manque d'humour ne soit un réel indice de non-spiritualité, hélas.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mar 12 Oct 2010 - 22:28

Atil a écrit:
citoyen du monde a écrit:
Atil a écrit:

Mahomet en réellement envoyé ses disciples assassiner des poètes qui le critiquaient et le tournaient en ridicule. Plusieurs fois.

Alors Mahomet n'avait aucun sens de l'humour.

Et je crains que le manque d'humour ne soit un réel indice de non-spiritualité, hélas.

Bernard Werber sort une théorie très originale à ce sujet dans son dernier bouquin consacré à l'humour, justement. Selon lui, les proverbes de Salomon et les enseignements du Christ seraient à la base des blagues que les humains ont pris par la suite pour des morceaux de sagesse.

Et pourquoi pas, finalement ?
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Atil

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mer 13 Oct 2010 - 9:27

L'humour me semble une forme de sagesse.
Surtout quand il s'agit de la capacité à rire de soi-même.

En général les dictateurs n'ont aucun humour.

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Ven 6 Mai 2011 - 18:41

.

Tel que je le comprends, le << truc >> qui consiste à présenter sa religion comme la meilleure et son prophète/messie comme le plus grand

a une fonction qui est de donner corps au Corpus, au Mythe... C'est la règle du jeu d'un jeu qu'on doit jouer pour récolter les fruits de la << recherche >>.

Le problème n'est pas qu'on joue à ce jeu (on loue bien les dieux en Poésie alors qu'on n'y croit pas !). Le problème est que la majorité des gens prennent ce jeu au sérieux

.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mer 11 Jan 2012 - 14:32

Je pense pouvoir moi aussi apporter un élément de réponse à cette question: d'abord la religion a une base spirituelle, c'est un moyen d’acquérir la sagesse comme l'a sans doute souligné Citoyen du monde. Le souci c'est que ceux qui ont institutionnalisé la religion ont voulu garantir aux autres des valeurs et des préceptes qu'eux ne partageaient pas forcément, ils ont voulu imposer leur vision du monde à leurs adeptes et ont ainsi dérogé à l'une des plus fondamentales vérités qui soient: "toute sagesse, toute vérité spirituelle vient d'abord de Soi" c'est en cherchant à codifier ce qui ne peut l'être, en mettant des règlements là où il n'en faut normalement pas, en privant les uns et les autres de leur libre-arbitre que les religions font fausse route...enfin selon moi
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Atil

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Mer 11 Jan 2012 - 17:34

Pour avoir la sagesse il faut réfléchir et chercher.

Donc si la religion nous impose ne ne faire que croire, elle empèche la sagesse de se développer.

Même obliger à apprendre par coeur des préceptes de sagesse, c'est empècher la sagesse de se développer.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Ven 27 Jan 2012 - 20:36

A mon avis, quand tous nous parlerons le même language, que nous reconnaîtrons que le Dieu de l'un ou de l'autre est le même,quand nous arriverons à trouver la paix dans nos coeurs, les religions finiront peut être par s'accorder
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Atil

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MessageSujet: Re: Pourquoi les religions font fausse route ?   Dim 29 Jan 2012 - 9:56

Probablement que chaque homme élabore dans son esprit une définition différente et personnelle du mot "Dieu".

Donc parlons-nous tous vraiment du même Dieu ?
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