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 l'épreuve humaine

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poisson pilote



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MessageSujet: l'épreuve humaine    Jeu 15 Mar 2012 - 4:55



Les épreuves que beaucoup d' hommes subissent consistent à se subir eux-mêmes. L'origine est en eux.

Nota : ne surtout pas faire d'interprétation psychologisante ou psychanalysante de cet aphorisme; le sens véritable est ésotérique (que ceux qui ont des oreilles entendent)
N'étant pas instructeur je ne m'étendrai pas sur ce sujet.
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Atil

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MessageSujet: Re: l'épreuve humaine    Jeu 15 Mar 2012 - 8:59

Pourquoi refuser de regarder en face que ce problème est psychologique ?

L'Ego n'est-il pas une chose du domaine psychologique ?
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Ronin

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MessageSujet: Re: l'épreuve humaine    Ven 16 Mar 2012 - 15:26

poisson pilote a écrit:


Les épreuves que beaucoup d' hommes subissent consistent à se subir eux-mêmes. L'origine est en eux.

Nota : ne surtout pas faire d'interprétation psychologisante ou psychanalysante de cet aphorisme; le sens véritable est ésotérique (que ceux qui ont des oreilles entendent)
N'étant pas instructeur je ne m'étendrai pas sur ce sujet.
De plus, cette phrase ne veut rien dire ainsi formulée.
Elle implique que ce n'est pas le cas pour tous les hommes, mais seulement pour certains d'entre eux.
Psychologiquement, on se subit soi-même avant de subir les autres et de faire subir aux autres.
Spirituellement, l'ego n'a pas de présence ici (selon moi), une épreuve est une épreuve et la vie, si c'est elle que l'on voit à l'origine, est éprouvante pour tout vivant, même si l'on peut supposer l'absence d'un "moi". La vie est toute épreuve pour l'existant, et tout existant un gant de défi qu'elle se lance elle-même à la figure.
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Atil

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MessageSujet: Re: l'épreuve humaine    Sam 17 Mar 2012 - 9:25

S'il s'agit de "se subir soi-même" ... est-ce possible si on n'a pas d'Ego ?
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Ronin

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MessageSujet: Re: l'épreuve humaine    Sam 17 Mar 2012 - 12:26

Atil a écrit:
S'il s'agit de "se subir soi-même" ... est-ce possible si on n'a pas d'Ego ?
Tout dépend du sens que vous donnez à ce mot, je pense qu'un asticot est différend d'un autre, se peut-il qu'un asticot ait un ego dans les sens que la psychologie donne à ce mot ?
Si un asticot est différent d'un autre, ce "qu'il est", et je suis bien conscient de la difficulté de traduire en concept cette formule, ce qu'il est disais-je, dans ces différences qui permettent de le distinguer d'un autre, fait qu'il connaîtra une autre histoire, son histoire personnelle. C'est ce que j'entendais par se subir soi-même.
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Atil

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MessageSujet: Re: l'épreuve humaine    Dim 18 Mar 2012 - 9:50

Je parlais d'un Ego psychologique de type bouddhiste.
Le fait d'avoir de l'orgueil et de tout rapporter à soi.
N'est-ce pas un fardeau qui nous complique la vie ?
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Ronin

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MessageSujet: Re: l'épreuve humaine    Dim 18 Mar 2012 - 12:10

Atil a écrit:
Je parlais d'un Ego psychologique de type bouddhiste.
Le fait d'avoir de l'orgueil et de tout rapporter à soi.
N'est-ce pas un fardeau qui nous complique la vie ?
Je comprends, vous parlez en fait du "complexe" de la personnalité, ce que je nomme personnellement l'ensemble de ce qui se rattache au sentiment d'importance personnelle ou la suffisance. De toute façon se subir soi-même se fait à partir de cela aussi, il n'y a pas d'opposition en effet. Mais chez l'homme qui aurait fait en sorte de réduire cet charge égotique, il demeure encore comme un fait qu'il se subira et se fera subir. C'est en tout cas ce que je constate par expérience.
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poisson pilote



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MessageSujet: Re: l'épreuve humaine    Lun 19 Mar 2012 - 18:57

Atil a écrit:
Pourquoi refuser de regarder en face que ce problème est psychologique ?

L'Ego n'est-il pas une chose du domaine psychologique ?


Bien sûr la psy dans ses diverses variantes a inventé, je dis bien « inventé » un discours, je dis bien un « discours » sur les phénomènes humains autres que physiologiques. Alors forcément oui elle se rapporte à ce qu’elle prétend étudier, puisqu’elle le prétend et s’est auto engendrée dans ce but.
Reste à savoir si ses modèles sont valides. Je dis qu’ils ne le sont pas. Les psy ignorent ce qu’est la psyché.
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Weksuye

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MessageSujet: Re: l'épreuve humaine    Lun 19 Mar 2012 - 21:34

poisson pilote a écrit:


Bien sûr la psy dans ses diverses variantes a inventé, je dis bien « inventé » un discours, je dis bien un « discours » sur les phénomènes humains autres que physiologiques. Alors forcément oui elle se rapporte à ce qu’elle prétend étudier, puisqu’elle le prétend et s’est auto engendrée dans ce but.
Reste à savoir si ses modèles sont valides. Je dis qu’ils ne le sont pas. Les psy ignorent ce qu’est la psyché.

Si les psys ignorent ce qu'est la psyché, j'ose espérer que tu pourras, toi, nous instruire à son sujet...
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poisson pilote



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MessageSujet: Re: l'épreuve humaine    Mar 20 Mar 2012 - 18:16


oui


Dernière édition par poisson pilote le Mar 20 Mar 2012 - 18:28, édité 1 fois
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poisson pilote



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MessageSujet: Re: l'épreuve humaine    Mar 20 Mar 2012 - 18:27

[quote="Weksuye"]

oui
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Atil

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MessageSujet: Re: l'épreuve humaine    Mer 21 Mar 2012 - 17:44

C'est quoi "se subir" ?

On ne subit que ce qu'on refuse d'accepter.
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