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 Loi 1905

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Digoyo

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MessageSujet: Loi 1905   Sam 28 Mai 2005 - 8:34

Bonjour,

C'est cette année le centenaire.
Que connaissez - vous de cette Loi, du combat mené pour l'imposer et la suite après son adoption ?
Qu'en pensez - vous aujourd'hui et pourquoi la remet -on nous en question ?
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cébé

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MessageSujet: Re: Loi 1905   Sam 28 Mai 2005 - 12:10

Je ne connais pas cette loi.
Pour quel pays est-elle en vigueur, que dit-elle et quel fut le combat ?


La honte, si elle est aussi en vigueur en Suisse, cette loi de 1905 ! )

_________________
"Jacques 3:1 Ne soyez pas nombreux, mes frères, à devenir docteurs. Vous le savez, nous n’en recevrons qu’un jugement plus sévère"
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Digoyo

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MessageSujet: Re: Loi 1905   Dim 29 Mai 2005 - 7:46

Bonjour Cébé,
Pas de panique, c’est une loi spécifiquement Française. C’est la Loi sur la laïcité de l’Etat Français. Elle aboutit après 30 ans de « bagarre » avec des épisodes sanglants. Elle fut abrogé par le gouvernement Pétainiste, mais redevient le plier de la Constitution de la 4ème République, puis de la nouvelle Constitution de la 5ème. Elle est toujours mise en brèche par une partie de la droite Française même au plus haut niveau, ce qui explique entre autres le laxisme sur le port des signes extérieurs d’appartenance religieuse dans les institutions publiques et l’ordre de mise en berne des drapeaux lors de la mort du Pape.

--27
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Amon GAIA



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MessageSujet: Re: Loi 1905   Dim 29 Mai 2005 - 15:25

...et ?
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Atil

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MessageSujet: Re: Loi 1905   Dim 29 Mai 2005 - 17:05

Mais le pape est également un chef d'état.
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Digoyo

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MessageSujet: Re: Loi 1905   Lun 30 Mai 2005 - 8:53

Bonjour,

>>> Mais le pape est également un chef d'état<<<

Bien, je demande simplement que ce soit démontré.
Quel est son régime : Parlementaire, royauté constitutionnelle ?
Où peut –on se procurer sa Constitution ?
Existe – t – il une Nationalité Vaticane ?
Qui délivre les Passeports et les Cartes d’identité ?
Ce pays est – il ou sera t – il candidat à l’ Union Européenne ?
Ce pays a – t – il un siège à l’ O. N. U. si non pourquoi ?

A ce jour, mais je peux me tromper, hors le Clergé ( multi nationalités) et la Garde Suisse ( qui est Suisse), les résidents « normaux » issus d’autochtones sont Italiens Non ?

Que le Pape soit le chef spirituel de toute la chrétienté catholique SOIT. Que le siège de cette représentativité ce trouve dans une CITE avec un statut particulier OK..
C’est le pourquoi de ma question sur la Loi de 1905
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Atil

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MessageSujet: Re: Loi 1905   Lun 30 Mai 2005 - 9:31

Attendons pour voir.

Quand le Dalaï-lama va mourir, les drapeaux francais seront-ils également mis en berne ?
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Digoyo

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MessageSujet: Re: Loi 1905   Lun 30 Mai 2005 - 9:48

Une partie de la réponse a été donnée avec le décès de Rainier de Monaco, dont la Principauté bénéficie d'un statut TRES particulier.

Nous n'avons pas eu de notification par les Préfets de mettre les drapeaus en berne !
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manu



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MessageSujet: Re: Loi 1905   Mar 2 Aoû 2005 - 14:58

Digoyo a écrit:
Bonjour,

>>> Mais le pape est également un chef d'état<<<

Bien, je demande simplement que ce soit démontré.
Quel est son régime : Parlementaire, royauté constitutionnelle ?
Où peut –on se procurer sa Constitution ?
Existe – t – il une Nationalité Vaticane ?
Qui délivre les Passeports et les Cartes d’identité ?
Ce pays est – il ou sera t – il candidat à l’ Union Européenne ?
Ce pays a – t – il un siège à l’ O. N. U. si non pourquoi ?

A ce jour, mais je peux me tromper, hors le Clergé ( multi nationalités) et la Garde Suisse ( qui est Suisse), les résidents « normaux » issus d’autochtones sont Italiens Non ?

Que le Pape soit le chef spirituel de toute la chrétienté catholique SOIT. Que le siège de cette représentativité ce trouve dans une CITE avec un statut particulier OK..
C’est le pourquoi de ma question sur la Loi de 1905

Le vatican est effectivement un état. C'est une monarchie absolue, il existe (avant l'euro) une monnaie, une police etc...
Ensuite que cet état ne soit pas candidat pour entrer à la CEE ou qu'elle n'est pas un siège à l'ONU, ne représentent pas des arguments recevables pour définir sa non existence au niveau de l'état tel qu'on le concois.
Le pape à également 3 pouvoirs (ecclésiastique, spirituel et temporel). Il règne sur ses sujets comme n'importe quel roi.
Qu'on soit d'accord avec ça ou pas ne change rien à l'affaire d'ailleurs.

Concernant la loi de 1905, c'est une loi qui est de plus en plus grignoter par le pouvoir politique. L'église l'a combattu et continue de le combattre (il suffit de lire le syllabus 50 -je crois que c'est le chiffre mais c'est à vérifier) ou le pape (à l'époque ou cette loi est passée) à sorti l'artillerie lourde en condamnant cette séparation vigoureusement. Et jusqu'à présent l'église n'a pas changé d'avis (au niveau officiel en tout cas).
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Digoyo

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MessageSujet: Re: Loi 1905   Mar 2 Aoû 2005 - 16:22

Bonjour,

Un post que j'avais oublié.

A un ou deux détails près, tu as TOTALEMENT raison Manu. L'Etat du Vatican est bien une création née avec les Accords de Latran* entre le roi Victor Emmanuel II et le pape Pie XI. Ces accords sont signés le 11 février 1929 par les cardinal Pietro Gasparri et Benito Mussolini.
Personne n'ayant répondu à mes questions, j'avais pris la peine de m'informer plus avant sur des statuts que je ne connaissais pas et qui à vrai dire m'indifféraient jusqu'à cette histoire de drapeaux à mettre en berne.

* à lire

Comme je commence à me faire une idée de ton personnage et que tu es intervenu sur ce fil, je m'attendais à plus dans la lecture concernant la Loi de 1905 et les attaques menées contre cette Loi, y compris de façon insidieuse dans le projet de Constution Européenne.
TU y vas ? --27
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disciple

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MessageSujet: Re: Loi 1905   Mer 3 Aoû 2005 - 7:55

Et ben tout ce détour pour ça...Pourquoi ne pas se demander tout simplement :

Quels sont les ennemies de la laïcité et pourquoi ?

_________________
Au coeur de l'impermanence,où puis je m'accrocher ?
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manu



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MessageSujet: Re: Loi 1905   Mer 3 Aoû 2005 - 15:20

Digoyo a écrit:
Bonjour,

Un post que j'avais oublié.

A un ou deux détails près, tu as TOTALEMENT raison Manu. L'Etat du Vatican est bien une création née avec les Accords de Latran* entre le roi Victor Emmanuel II et le pape Pie XI. Ces accords sont signés le 11 février 1929 par les cardinal Pietro Gasparri et Benito Mussolini.
Personne n'ayant répondu à mes questions, j'avais pris la peine de m'informer plus avant sur des statuts que je ne connaissais pas et qui à vrai dire m'indifféraient jusqu'à cette histoire de drapeaux à mettre en berne.

* à lire

Comme je commence à me faire une idée de ton personnage et que tu es intervenu sur ce fil, je m'attendais à plus dans la lecture concernant la Loi de 1905 et les attaques menées contre cette Loi, y compris de façon insidieuse dans le projet de Constution Européenne.
TU y vas ? --27

J'ai simplement stipulé quelques éléments sur cet état.

Concernant le sujet à proprement parlé (la loi de 1905), j'y reviendrais plus dans 2 ou 3 jours (je suis juste de passage en coups de vent sur ce forum).

Parce qu'il y a quand meme beaucoup à dire....
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