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 La «beauté intérieure»

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Pizza Man



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MessageSujet: La «beauté intérieure»   Jeu 16 Mar 2006 - 14:29

Certains prétendent que tout ce qui compte c'est la beauté intérieure.
Les magazines, le cinéma, la mode et la TV ne suffisent donc pas pour leur faire comprendre que c'est tout à fait faux ?

Il serait donc plus juste de dire que le physique importe peu pour certains, tandis que pour d'autres il est un temple, dans un monde où l'image est très importante car elle sert à incarner à tort ou à raison, la confiance, la sécurité, l'honnêteté et la sincérité.

Machinalement, on est tous plus ou moins portés à aller vers ceux qui ont une meilleure présentation.
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cébé

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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Jeu 16 Mar 2006 - 14:45

Tu fais la différence entre tout ce qui compte et tout ce qui est compté ?
Parce que là, en l'occurrence, tu parles de la main-mise des média sur nous. Donc de la pub, aussi.


Quand à dire que la belle image incarne la confiance, la sécurité, l'honnêteté, la sincérité .. hmmmm ... je demande à voir.

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Pizza Man



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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Jeu 16 Mar 2006 - 15:08

Alors regarde :

un type mal coiffé, habillé tout en noir se présente chez toi. Il a le teint blafard, une cicatrice sous l'oeil droit, et il a une sorte de léger tic nerveux. Il a pourtant une bonne attitude, il sourit, mais ses dents sont horriblement jaunes.

Ce type se présente pour t'offrir les services de son assurance...

Maintenant, garde bien à l'esprit que tu devras fournir à ce mec des renseignements personnels à ton sujet.

Sinon, un autre type se présente. Blond, bien rasé, yeux bleux, sourire radieux et se tenant bien droit, et vêtu en Armani, pour t'offrir ses services d'assureur...

En étant honnête avec soi-même, on sait que l'image joue un rôle assez primordial dans la société. Nous allons naturellement vers l'image soignée, même si cette image peut aussi bien servir à manipuler.

Et la question n'est pas, bien- sûr, de sacraliser l'image. Mais que l'on cesse de se mentir, prétendant que tout ce qui compte «c'est ce qu 'il y a à l'intérieur».
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cébé

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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Jeu 16 Mar 2006 - 17:06

Bon alors déjà, la direction du mec présentant mal ne lui aurait pas donné de mission de cet ordre ...
... ensuite, j'ai eu accueilli une dame qui ressemblait à ce que tu décris ... tout juste si elle ne sentait pas mauvais, en plus ... elle faisait du porte-à-porte pour vendre je ne sais plus trop quoi. Elle est venue plusieurs fois parce que je lui prenais chaque fois quelque chose puis à disparu de mon horizon. A noter qu'elle passait les 3/4 du temps à se plaindre de sa vie difficile .... mais ce que je lui achetais m'était utile.


Ce que tu dis n'est pas faux. Sauf qu'il y a une marge entre la beauté, le léché et la bonne présentation.
Je ne pense pas être passée maître dans l'art de démasquer les manipulateurs, mais à notre époque il est plus facile de le faire ... nous avons tous plus ou moins lu Machiavel --27

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Atil

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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Jeu 16 Mar 2006 - 17:43

Des études ont montré que, dans un tribunal, les jurés avaient tendance a faire + confiance aux paroles des gens beaux qu'à celles des gens moches.
Dans cette étude, la beauté se mesurait sur la symétrie des traits.
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myriam

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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 8:59

oui je suis d'accord, mais il s'agit là d'une question de dévellopement personnel et non plus de dévellopement apparent.

Si je m dis en moi meme je suis belle à l'intérieur, c'est comme si j'étais avec à l'intérieur de moi une ampoule qui brille, je vous dis cela car les jours ou je brille ainsi j'attire les regards, je suis plus sure de moi, je me sens plus belle et de ce fait je me mets en valeur, je soigne un peu plus ma présentation.

Mais les jours ou je suis moche de chez moche, là ou je pourrais raser les murs et bien je deviens transparente pour les autres, alors qui se soucierait de moi et pourquoi me faire belle pisque de toute les façons je vaux pas un copeck.

Là est la différence je pense.

En qi-gong on développe ce sourire intérieur qui nous fait nous sentir si bien, il a toujours existé et toujours était là.

Cette notion de beauté intérieure n'est qu'un terme galvaudé actuellement repris par les médias car c'est trés mode, autant que le mot "zen" ou "béotien" l'était une période. Ca fait le petit plus du courant. Mais cela à toujours été ainsi, la manipulation des médias pour attirer le petit peuple. Faut bien vivre mon pov mossieu, C'est un bien et un mal en meme temps.

bises

bises
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Virgile



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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 9:57

celui qui sait voir "la beauté" intérieure des individus alors celui là a atteinds la sagesse ultime! car dis moi myriam si tu vois un clochard qui est mal habillé , mal lavé ,avec la barbe et des cheveux crasseux verras-tu que c'est un sage qui se cache sous une enveloppe corporelle et lui donneras-tu un baiser fraternel de reconnaissance? ou bien tu l'éviteras comme la peste et préfèreras dire bonjour à un jeune homme élégant , beau qui sent bon mais qui est pourris , verreux de l'intérieur? réfléchis a ce que tu vas répondre... --9
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cébé

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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 10:04

Et toi, Virgile, dis-nous toutes tes réactions --9

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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 10:08

Je distinguerais pour ma part l'image que l'on perçoit immédiatement (le physique, l'extériorité) de l'image que l'on perçoit médiatement (le moral, l'intériorité).

Alors peut-être qu'effectivement, l'image que l'on perçoit immédiatment est importante : elle fait l'approche. Mais une approche travaillée, qui consiste à acquérir une image médiate, va donner nettement moins de poids à l'image première, immédiate, "qui a pour objet l'extériorité".

La question qui se pose est seulement "vais-je aller plus loin que la première image ?", si oui alors elle n'a pas plus de poids que ça.
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Virgile



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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 10:44

tout est illusions l'état intérieur ne reflète pas forcément à l'extérieur ! pour peu que l'on soit beau ou moche le crédit donné aux paroles ne sera pas le même et surtout la manipulation pouvant être faite par la parole sera plus ou moins facile ...
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Duan Yu

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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 11:03

J'estime que le mythe culturel de la beauté intérieure est essentiellement du n'importe quoi, tout simplement parce qu'il n'a pas de sens.

La beauté d'une chose, c'est quand contempler cette chose procure un certain plaisir. Quand on aime une chose, la contempler procure inévitablement du plaisir. Ainsi, toute chose aimée sera belle aux yeux de l'être amoureux.

Il est donc contradictoire de dire : "Je te trouve laide, mais je t'aime quand-même." Dans le genre, si je trouve quelqu'un comme toi mais plus jolie, alors je te dirais adieu.
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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 11:13

GrosRatNoir a écrit:
J'estime que le mythe culturel de la beauté intérieure est essentiellement du n'importe quoi, tout simplement parce qu'il n'a pas de sens.

La beauté d'une chose, c'est quand contempler cette chose procure un certain plaisir. Quand on aime une chose, la contempler procure inévitablement du plaisir. Ainsi, toute chose aimée sera belle aux yeux de l'être amoureux.

Il est donc contradictoire de dire : "Je te trouve laide, mais je t'aime quand-même." Dans le genre, si je trouve quelqu'un comme toi mais plus jolie, alors je te dirais adieu.
Mais "contempler" est-ce forcément "voir avec le noeil" ?

On peut apprendre à connaître quelqu'un, et la connaissance que l'on a de cette personne induit, en un sens, une contemplation.

Connaître quelqu'un ... à travers ses agirs, à travers ses décisions, à travers son facies, à travers la façon qu'il a de remuer le sucre dans son café. Et je souligne le terme "a travers", parce qu'il y a voir en surface et voir "à travers" qui sont deux choses différentes. Bien que les plus tordus d'entre vous pourraient me dire que "voir à travers, c'est seulement supposer".
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Duan Yu

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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 11:23

Angelo a écrit:
Mais "contempler" est-ce forcément "voir avec le noeil" ?
Peu importe car ce que je dis est valable en fait pour la beauté étendue aussi aux gestes, à l'attitude, aux expressions du visage ou au sucre dans le café. Le charme, en général.

Ainsi, il est aussi contradictoire de dire : "Je te trouve dénuée de charme, mais je t'aime quand-même."
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lubie



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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 11:58

Virgile a écrit:
celui qui sait voir "la beauté" intérieure des individus alors celui là a atteinds la sagesse ultime! car dis moi myriam si tu vois un clochard qui est mal habillé , mal lavé ,avec la barbe et des cheveux crasseux verras-tu que c'est un sage qui se cache sous une enveloppe corporelle et lui donneras-tu un baiser fraternel de reconnaissance? ou bien tu l'éviteras comme la peste et préfèreras dire bonjour à un jeune homme élégant , beau qui sent bon mais qui est pourris , verreux de l'intérieur? réfléchis a ce que tu vas répondre... --9

Virgile encore une fois tu te dépasses et tu brilles comme un soleil !
Deux références pour te contredire, pardon. Je ne saurais m'en empêcher.
- Diogène, le roi des Cyniques, vivait dans un tonneau, il sentait mauvais et se balader souvent nu comme un ver. Je suis davantage touchée par la beauté intérieure de Diogène que par celle de Virgile (pas toi, l'autre bien sûr !). Enfin les Bucoliques, c'est pas mal non plus. Tu connais ?
- Le Roi Pecheur de Terry Gilliam, réalisateur de géni s'il en est, met en scène un personnage merveilleusement spirituel, drôle, touchant, intelligent, exubérant, tendre… un personnage auquel on s'accroche et qui est un pauvre clodo !
Virgile, les apparences sont souvent trompeuses ! Et c'est une affaire de "beauté intérieure" que d'arriver à les dépasser.
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Dalaha

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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 14:19

Smile



Virgile a écrit:
tout est illusions l'état intérieur ne reflète pas forcément à l'extérieur ! pour peu que l'on soit beau ou moche le crédit donné aux paroles ne sera pas le même et surtout la manipulation pouvant être faite par la parole sera plus ou moins facile ...


Tout dépend, ce que sont tes critères de beauté.... Je pense que la beauté intérieure illumine à l'extérieure.... Et sans spécialement être un Canon Laughing ... Cette lumière ne laisse pas indifférent car elle attire au-delà d'un aspect physique Wink


sunny
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cébé

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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 14:40

Tout à fait de ton avis, Dalaha ...
... je rajouterai que souvent la personne qui rayonne ne le sait pas! ... et nous paraît belle quand elle se semble moche.

Qui doit-elle croire ?

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Pizza Man



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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 15:46

Je pense que vous les gonzesses, vous avez de la difficulté à dissocier l'estime de soi-même de l'image que l'on renvoie aux autres qui ne nous connaissent pas aussi profondément que nous-mêmes.

Dalaha et Cebe, et quelques-unes s'imaginent que l'estime de soi est tout ce qui compte. Mais ça n'a rien à voir !

Nous vivons dans une société icônoclaste, tout le monde sait pourtant cela, mais les plus moches semblent vouloir l'ignorer. L'image, le logo, le symbole, l'idôle, le star system...

Or, en vivant dans une telle société, on ne peut imaginer pouvoir fonctionner sans contacts inter-personnels qui sont pour la plupart avec des purs étrangers. L'image soignée, la beauté et la bonne présentation jouent donc un rôle primordial.

J'aurais beau me sentir bien dans ma peau et en confiance, que ça ne changera rien aux critères de sélections cultivés par une société constituée de gens qui se connaissent à peine. Il faut donc jouer sur la carte de la présentation, d'abord et avant tout.
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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 16:31

Nous vivons dans une société iconoclaste ??? Pizza Man, tu te goures de sens. Iconoclaste ça veut dire le contraire de ce que tu entends.
Tu vois on peut, en plus de la beauté intérieure, de l'élégance, des convictions et de la bonté avoir aussi cette qualité : la justesse dans le choix des mots !
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 16:35

Je voulais dire que nous vivons dans une société où l'icone est très très importante.
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lubie



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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 16:45

Oui et bien iconoclaste ça veut dire le contraire. Un iconoclaste est un "casseur d'images".
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 17:11

Il ne sagit pas de dénigrer les qualités qui font qu''un être humain est unique et «intérieurement beau», mais de prendre conscience qu'au delà des valeurs individuelles de chacun, il y a parallèlement les valeurs collectives de l'image-confiance, l'image professionnelle, l'image agréable pour la communauté.

C'est un peu comme le protocole. Personne n'aurait l'idée d'instaurer un protocole dans son entourage avec ses proches, ses enfants, son épouse. C'est pareil pour l'image, elle devient très importante en dehors des valeurs personnelles de chacun.
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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 18:24

Je crois que l'individu est avant tout une affaire d'harmonie...
Etre beau mais stupide, ça manque de charme.
Etre intelligent, mais très laid, ce n'est pas non plus la panacée !
Etre beau, intelligent mais manquer de bonté, d'humanité, de spiritualité, c'est devenir détestable.
Je ne suis pas très réceptive au "marketing social". Dans la société, je prends ce qui me semble bon, laisse ce qui me semble moins bon. Dans tous les cas, je vise mon équilibre et mon bien être, intellectuel, physique et spirituel.
Pour moi, "la beauté intérieure" c'est cette recherche d'équilibre et d'harmonie. Je ne me conforme pas à des protocoles commerciaux et creux…
Cela me permet une liberté et une autonomie satisfaisante.
Mais bon, tu peux croire si tu veux, Pizza Man, que je suis moche, moche, moche ! J'aime aussi beaucoup m'amuser !
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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 19:16

Smile



Pizza a écrit:
Dalaha et Cebe, et quelques-unes s'imaginent que l'estime de soi est tout ce qui compte. Mais ça n'a rien à voir !

Pizza a écrit:
Il ne sagit pas de dénigrer les qualités qui font qu''un être humain est unique et «intérieurement beau», mais de prendre conscience qu'au delà des valeurs individuelles de chacun, il y a parallèlement les valeurs collectives de l'image-confiance, l'image professionnelle, l'image agréable pour la communauté.



Déjà de mon point de vue, ce n'est pas une question d'estime de soi, c'est plutôt un ensemble intérieure lumineux qui irradie jusque sur l'extérieure. Ensuite Wink lorsque tu émanes de cette façon, partout où tu passes ont te voit... Et celà même si ce n'est pas ton envie... Smile
Ce n'est pas une question de beauté du corps, parceque sur celà tout les gouts sont dans la nature... Laughing
C'est comme le charisme, et attention charisme pas arrogance, parceque là aussi beaucoup confonde Wink
Quant aux valeurs collectives ce ne sont que des formatages, des moutonnages permettant de continué a entretenir une économie et une politique ciblé sur les apparences, les paraîtres et les clonages ... Smile

Donc sur celà, chacun réagit en fonction de ses états d'esprits, je pense qu'il faut simplement savoir s'équilibrée . Smile


Smile
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cébé

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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 19:33

Pizza Man, tu parles dimage agréable pour la communauté.
Est-ce qu'on pourrait dire que tout dépend aussi de la communauté dans laquelle on évolue ?
Ainsi, tu sembles vivre en permanence dans la Jet Set ou quelque chose qui y ressemble Wink
... tandis que je vis dans un village.
Et pour connaître mon milieu bien mieux que le tien, je peux te dire que l'apparence compte pour très peu, là où je vis. Et si nous ne sommes pas aveugles, nous voyons plus facilement au-delà de l'apparence.
C'est comme une habitude prise .... Ma voisine est moche moche moche, mais elle est adorable, agréable, saine, honnête et de bon contact! Alors la prochaine personne moche moche moche que je verrai, je la verrai aussi comme potentiellement adorable, agréable, saine .. etc ....

Mais bon .. quand je dis "nous", je devrais aussi moduler pour ne pas généraliser.

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Pizza Man



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MessageSujet: Re: La «beauté intérieure»   Ven 17 Mar 2006 - 19:44

Je vis dans un monde extrême. À Los Angeles ce sont tous des cinglés, Brad Pitt, Tom Cruise, Tom Green, et cie. Tous se prêtent au jeu de l'image, et je suis entouré de tout ça par mon travail. Mais je réside à Santa Cruz, dans un quartier constitués de gens simples et tout ce qu'il y a de plus terre-à-terre.

Quand je décris le monde de l'image, c'est global dans l'ensemble. Des citadins, surtout.
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