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 Spirituel ou pas ?

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Pizza Man



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MessageSujet: Spirituel ou pas ?   Ven 15 Sep 2006 - 4:08

Le 21eme siècle sera spirituel, ou ne sera pas.
André Malraux

Nous voici donc au 21eme siècle, où la spiritualité devient une brand name. Un label, une marque déposée, régie au gré des tendances individuelles ou collectives.

La spiritualité c'est la compréhension de l'esprit humain, et l'ensemble des moyens afin d'être heureux. Sommes-nous heureux ? Comment réagissons-nous face aux contraintes ? Aux obstacles ? Aux différences ?

Sommes-nous cohérents avec nos choix soit-disants spirituels ?
Toi, le chrétien ?
Et toi, le pacifiste ?
Toi, l'humaniste ?

La spiritualité c'est l'enjeu du 21eme siècle, suite aux nombreux échecs du 20ème siècle et ses utopies, que ce soit dans le communisme, le socialisme, la tolérance, la démocratie, etc. Ces échecs ont démontré notre incapacité à nous comporter en harmonie avec un idéal de paix ou de solidarité.

Et toujours cette incohérence entre la parole et l'acte...
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RaVioli

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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Ven 13 Oct 2006 - 17:56

hmm c'est vrai que l'on arrive à un certain point limite
nous dérivons tellement dans des fringances que le non-retour sera évident

pour le 21e siècle
on prédit énormément de prophéties
que ce soit dans d'anciens textes mayas, par des voyants (comme Nostradamus) ou bien par la pensée de Malraux...
Tous se rejoignent pour dire qu'au 21e siècle nous assisterons à un tournant dans l'histoire de l'humanité
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cébé

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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Ven 13 Oct 2006 - 19:06

Malraux a mis dans l'esprit des gens un challenge inatteignable et inutile.
Le voulait-il ainsi ou projetait-il ce qu'il expérimentait lui-même ?

Quand à dire qu'il y aura un tournant bientôt, je pense pour ma part que tous les âges ont dit pareil, plus ou moins ...
Comme pour beaucoup de questions posées, celle que personnellement je me pose, quand j'entends le mot spirituel ou élevé spirituellement, c'est et mes géraniums, ne manquent-ils pas d'eau ? ... pour signifier que l'important réside dans les petites choses.
Je crois que les 21ènistes se la pètent un peu trop et j'invite toutes les personnes ici présentes à être un peu plus spiritruelles que spirituelles et surtout à Jouer un peu plus.



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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Ven 13 Oct 2006 - 19:31

On connait tout de même une crise sans précédent, cébé. Ouvres-toi les yeux !
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cébé

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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Ven 13 Oct 2006 - 19:33

Je suis au courant, Pizza Man .. mais une crise ne veut pas dire manque ou trop de spiritualité ...
.. et le sans précédent me laisse perplexe ...

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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Ven 13 Oct 2006 - 19:36

Le «sans précédent» sous-entend que l'on ne peut comparer notre époque à une autre. Quand une seule chose était bouleversée par le passé, aujourd'hui c'est absolument tout qui est bouleversé. Rien ne fait exception. C'est cela la crise.
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cébé

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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Ven 13 Oct 2006 - 19:40

Le paramètre qui a totalement changé la donne, c'est celui de la vitesse. Vitesse dans l'espace et dans le temps. Vitesse pour se déplacer, aller à la rencontre ou réagir, et vitesse de communication.
Cela perturbe le recul nécessaire à toute réflexion.

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Duan Yu

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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Ven 13 Oct 2006 - 19:58

Au risque de retaper un cliché, je trouve plutôt que le 21e siècle est économique, écologique, industriel, technologique et médiatique.

Par contre, de la spiritualité ? Négligeable.
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lubie



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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Ven 13 Oct 2006 - 20:29

Au risque de vous surprendre, Malraux a toujours démenti avoir dit "le XXI e siècle sera spirituel ou ne sera pas." Il a toujours trouvé absurde qu'on lui attribue une telle prophétie puisque, selon ses propres mots, il se sentait bien incapable de faire de telles prédictions. Ce qu'il a dit c'est qu'il ne rejetait pas l'idée d'une spiritualité qui se développerait, au XXIe siècle, à l'échelle planétaire.
Resterait à définir de quelle(s) spiritualité(s) il peut être question. La spiritualité n'est pas négligeable aujourd'hui, Gros Rat Noir, loin de là. On assiste au contraire à un regain de spiritualités en tous genres comme en témoigne la profusion désordonnée de toutes sortes de "sentiments mystiques" : depuis l’émergence en Occident d’une spiritualité orientale, du New Age jusqu’aux sectes les plus farfelues.
La crise que nous traversons n'est pas négligeable, bien sûr. Mais peut-être devrions nous citer les bonnes paroles de Malraux pour tenter de la comprendre voire de la dépasser. Je cite donc :
"Ceux qui ne connaissent pas leur passé sont destinés à le revivre" et puis cela : "L’humanisme, ce n’est pas dire : « Ce que j’ai fait, aucun animal ne l’aurait fait », c’est dire : « Nous avons refusé ce que voulait en nous la bête, et nous voulons retrouver l’homme partout où nous avons trouvé ce qui l’écrase. »
Retrouver le lien, réaffirmer la grandeur et l'intelligence de l'humanité, reprendre notre juste place dans le monde sans tout saccager… voilà peut-être quelques pistes qui nous permettraient, va savoir, de sortir de la crise.
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Atil

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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Ven 13 Oct 2006 - 21:08

Moi j'avais entendu cette version : Quand on a demandé à Malraux ce qu'il entendait par "spirituel", il a répondu "mystique".

On pourrait dire que si l'homme ne devient pas spirituel à notre époque, il finira rapidement par s'auto-détruire.
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lubie



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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Ven 13 Oct 2006 - 21:46

Citation :
Moi j'avais entendu cette version : Quand on a demandé à Malraux ce qu'il entendait par "spirituel", il a répondu "mystique".
Il n'y a pas trente six versions, Atil. Il y a ce qu'a dit Malraux et ce qu'on lui a fait dire.
Cette phrase "le XXe siècle sera spirituel ou ne sera pas" n'apparaît dans aucun de ses textes écrits ni dans aucun de ses discours. Par contre lors d'une interview donnée en 1975 au point, il a dit :
« Vous savez. On m'a fait dire : "Le XXIe siècle sera spirituel ou ne sera pas". Je n'ai jamais dit cela, bien entendu, car je n'en sais rien. Ce que je dis est plus incertain : je n'exclus pas la possibilité d'un événement spirituel à l'échelle planétaire. »
Citation :

On pourrait dire que si l'homme ne devient pas spirituel à notre époque, il finira rapidement par s'auto-détruire
.
Une grande partie des Hommes le sont déjà ou croient l'être… mais comment ? En s'appuyant sur quelle spiritualité ? Il semblerait que la spiritualité soit assez protéiforme, non ? Et les problèmes demeurent quand-même, il me semble.
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Atil

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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Sam 14 Oct 2006 - 5:29

Il faut donc définir le "vrai" sens du mot spirituel.
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lubie



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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Sam 14 Oct 2006 - 8:05

Quand il y a urgence, je préfère des mots moins polysémiques : prise de conscience, lucidité, raisonnement, respect, justice et tolérance … me paraissent plus adaptés au XXIe siècle que "spiritualité". Cela n'empêche personne de développer la sienne tout en acceptant de regarder les problèmes en face.
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Atil

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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Sam 14 Oct 2006 - 9:26

Spiritualité vient de spiritus. Ce mot semble s'être divisé entre deux sens diférents :

-Il peut désigner l'intelligence et la conscience. Donc ce sens oriente vers la sagesse, la mesure et le sens des responsabilité.

-Il peut aussi désigner les fantomes, anges, génies et autres entités non matérielles aux pouvoirs étranges. Donc ce sens oriente à l'opposé de l'autre : vers la croyance, avec toute la démesure ou le fanatisme que celle-ci engendre parfois.
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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Sam 14 Oct 2006 - 9:34

Donc le XXI e siècle sera intelligent ou le XXII e siècle ne sera pas ? OK, je prends !
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lubie



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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Sam 14 Oct 2006 - 10:17

L’intelligence suppose que tout le monde s’y mette un peu, qu’on arrête les constats désespérants et qu’on passe à la formulation des solutions possibles, qu’on fasse des liens entre les problèmes, qu’on les prenne un par un et qu’on les résolve, qu’on regarde le monde non plus depuis le petit trou de sa lorgnette (comme puis-je faire pour être heureux ?) mais dans son ensemble et qu’on accepte aussi de sacrifier une partie de son petit plaisir personnel au profit de l’équilibre général. L’intelligence devrait nous apprendre à être actif, chacun à son propre niveau, chacun en cultivant une parcelle du Grand Jardin.
On fait demi tour ?
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Atil

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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Sam 14 Oct 2006 - 12:01

lubie a écrit:
Donc le XXI e siècle sera intelligent ou le XXII e siècle ne sera pas ? OK, je prends !

Tu as donc décidé autoritairement que c'était le 1er sens du mot "spiritualité " qui était le bon ? rires
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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Sam 14 Oct 2006 - 12:11

Et bien disons qu'il m'a semblé, très Cher Atil, que l'humanité avait déjà donné pas mal dans le deuxième sens alors je me suis dit : "Tiens, peut-être qu'on devrait essayer un truc qu'on connaît moins." rires
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Atil

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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Sam 14 Oct 2006 - 12:30

Il y a du boulot car quand je cherche le mot "spiritualit" dans un moteur de recherche, je retombe surtout sur des sites parlant de magie, parapsychologie, sorcellerie, chamanisme, fantomes, atlantide, voyance, prophéties, extra-terrestres, etc ...
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lubie



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MessageSujet: Re: Spirituel ou pas ?   Sam 14 Oct 2006 - 16:28

Peut-être que ceux qui vont chercher la spiritualité sur le Net sont rarement en quête d'intelligence, va savoir.
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