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 Smoking no smoking…

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lubie



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MessageSujet: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 11:11

Je tente un débat que j'espère nuancé.
Que pensez-vous de la Loi qui vient de passer en France, interdisant la cigarette dans tous les lieux publics ? Elle devrait être mise en application dans tous les cafés, restaurants et même bureaux de tabac (!!!) à la rentrée 2008.
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disciple

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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 11:25

Ca me va très bien, et je suis pour cette loi.Personnellement ça me saoule de recevoir des bouffés de fumé en plein visage par ci par là lors de promenades et dans les lieux publics.
Que les fumeurs fument donc dans leur sphère privé, ça évitera de polluer les autres.

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Ramulus

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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 13:30

Possèdes - tu une automobile ?
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Ramulus

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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 13:32

Personnellement ça me saoule de recevoir des bouffés de fumé du gaz d'échappement en plein visage par ci par là lors de promenades et dans les lieux publics.

Que les automobilistes "roulent" donc dans leur sphère privéé, ça évitera de polluer les autres.

rires
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 13:42

Les automobiles permettent aux gens de se rendre à leur boulot pour gagner leur vie.
La tabac n'est d'aucune utilité sociale.
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Ramulus

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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 13:45

Tu ne rates jamais l'occasion de dire une Co...rie hein ?
Et les transports en commun ?
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 13:56

Les transports en commun sont saturés, ils ne se rendent pas dans toutes les régions, et ce n'est pas pratique pour aller porter les enfants à l'école.
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Ramulus

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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 14:12

" Ben mon gars" toi qui est le Nec plus Ultra. Qu'est ce que tu attends pour donner des "idées" aux gouvernants de ce monde ?

Parce que tu crois qu'en interdisant de fumer, çà permet aux enfants d'aller à l'école ? rires rires rires
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 14:28

«" Ben mon gars" toi qui est le Nec plus Ultra. Qu'est ce que tu attends pour donner des "idées" aux gouvernants de ce monde ?»...

<o> C'est déjà fait, j'ai écrit au gouverneur de mon état suite à son élection. Cela dit, on fume moins ici, qu'en France.





«Parce que tu crois qu'en interdisant de fumer, çà permet aux enfants d'aller à l'école ?»...


<o> ???
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Ramulus

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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 14:36

Hahahahahaha!

Tu es impayable "mon petit".
Moi ce matin j'ai écrit à Jacques. je lui ai demandé ce qu'il comptait faire des deux ou trois mille chômeurs que cette mesure allait engendré, et la ruine des petits producteurs de tabac de Dordogne.

Je crois que Dominique viendra demain me le dire à la maison envie
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 15:08

???
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lubie



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 15:45

Le tabac n'a pas plus d'utilité sociale que l'alcool, je consens.

Mais il faut faire attention, me semble-t-il, à ne pas trop laisser aseptiser les lieux festifs. Déjà qu’on a fait fermer une bonne partie des Cafés Concerts dans plusieurs villes de France - jugés trop bruyants -, il y a quelques années, maintenant on oblige les fumeurs, s’ils veulent passer une soirée tranquille, à rester chez eux. A quand la Loi qui obligera tout le monde à se mettre à l’Orangina dans les Pubs Irlandais ?…

Personnellement je ne fume pas beaucoup mais quand je sors, j'aime partager des moments agréables avec mes amis, fumeurs ou non, tout en sachant que tout le monde se sent bien. Que personne n'est obligé par la Loi d’aller se geler les miches dehors, s’il a envie de fumer.
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 15:55

La société est trop infantile pour se responsabiliser. Les gens fument de plus en plus, sans tenir compte du danger pour leur santé, qui pourtant leur est sans cesse rappellé depuis de nombreuses années.

Il faut donc que le gouvernement intervienne en prenant tout le monde par la main, sinon personne d'autre ne l'aurait fait. C'est dommage, mais c'est ainsi car ce que l'on recherche, c'est une Nation en santé pour assurer son bon fonctionnement. Ce ne serait pas tellement pratique si tous les Français étaient malades des poumons.



«maintenant on oblige les fumeurs, s’ils veulent passer une soirée tranquille, à rester chez eux»...

<o> Cette loi ne concerne que les lieux publics.
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lubie



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 16:12

Oui cette Loi concerne les lieux publics dont les cafés et les restaurants ce qui obligera logiquement les fumeurs, s'ils veulent passer une soirée sympa, à rester chez eux.

Si la préoccupation du gouvernement est d'assurer une bonne santé à tout le monde, pourquoi y a-t-il deux poids deux mesures entre le traitement de la cigarette et celui de l'alcool ? On criminalise beaucoup les fumeurs, en ce moment, et je dirais même qu'on est en train de scinder la société en deux alors que la cigarette devrait être avant tout une affaire de respect et de tolérance. Je me méfie de la profusion des Lois, pour ma part, ça ne favorise jamais le lien social.
Je préfère quelqu'un qui éteint sa clope quand il voit que je mange à côté de lui que quelqu'un qui l'écrase en rechignant parce que la Loi lui interdit de fumer.
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 16:19

On ne criminalise pas les fumeurs. On les responsabilise par la force, car ils sont visiblement incapable de se contrôler en public qui est aussi composé de non-fumeurs qui n'ont pas à subir leur fumée.

La cigarette devient un fléau, comparativement à l'alcool. Ainsi, on voit de plus en plus de décès occasionné par le tabac, dont par la fumée secondaire car les victimes ne sont pas uniquement les fumeurs, mais aussi ceux qui les cotoient.

Les cas mortels occasionnés par l'alcool sont moindre, en comparaison. Donc je ne vois pas trop le «deux poids, deux mesures», dans ce cas.
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disciple

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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 16:55

Parlons du probleme de fond. Si fumer dans les lieux publics sera interdit c'est pas pour rien : Pourquoi ceux qui ne fument pas devraient subir la fumée des fumeurs ?
Autrement dit, le tabagisme passif fait aussi des morts, provoque des cancers sur le long terme...bref c'est une plaie pour la santé de ceux qui n'ont pas choisis de fumer.(et pour ceux qui fument aussi mais bon).

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lubie



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 16:56

Je n'ai pas les statistiques à propos de l'alcool mais ça fait quand même de sacrés ravages sur un sacré pourcentage de la population. Et je ne parle pas de ce qu'on pourrait appeler "l'alcoolisme passif", par analogie au "tabagisme passif" dont peut souffrir n'importe qui sur la route ou les victimes de maris ou de pères alcooliques.
Note par ailleurs que les jeunes commencent de plus en plus nombreux, à boire de plus en plus tôt, ce qui devrait alerter l'opinion publique, autant que le tabac. Mais non ! Ce n'est pas dans l'air du temps, apparement ! C'est bien la raison pour laquelle je pense qu'il y a deux poids, deux mesures.

Je reconnais le bien fondé de la Loi, du point de vue de la santé publique. Mais je pense que, dans tous les cas, on ne responsabilise jamais en interdisant. Je crois que la véritable responsabilisation est liée à la prise de conscience, à favoriser, du respect que l'on se doit à soi-même et que l'on doit aux autres. Celui qui n'est pas conscient n'est pas vraiment responsable ; il a juste peur du gendarme !

Par ailleurs, je mets un peu en question la radicalité de cette Loi et je pense que certains lieux publics, que j'appelle festifs, devraient vraiment pouvoir bénéficier de dérogations. Les soirées Orangina ou l'on bouffe des bâtons de reglisse, moi, ça me dit moyen-moyen quand même ! Mais bon, ça peut avoir son charme aussi…
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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 17:06

Pourquoi tant d'indignation pour si peu, finalement ? Il ne sagit que de tabac après tout. Je ne vois rien qui nécessite de soulever une question sur les droits fondamentaux du sacro-saint individu qui se fout éperduement des ses propres devoirs. Il lui faut donc une loi, car visiblement, personne ne respecte plus rien.

Ce sont les générations qui suivront qui se responsabiliseront réellement, sans la crainte du «gendarme».
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Atil

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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 17:36

depuis le temps qu'on dit que le tabac est dangereux pour la santé, si les gens ne sont pas encore responsabilisés c'est qu'ils ne le seront jamais.
Il faut donc passer aux méthodes adaptées aux irresponsbles.
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Ramulus

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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 17:40

Hahahahaha !

J'étais étonné aussi que tu ner sois pas encore intervenu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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disciple

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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 17:50

Citation :
...et je pense que certains lieux publics, que j'appelle festifs, devraient vraiment pouvoir bénéficier de dérogations. Les soirées Orangina ou l'on bouffe des bâtons de reglisse, moi, ça me dit moyen-moyen quand même ! Mais bon, ça peut avoir son charme aussi…

J'appelle cela des soirées privées et personne t'empechera de fumer dedans.
(Si c'est le cas... à la limite, vous pourriez faire des soirées privées "cigarettes"... brunes, blondes, avec ou sans filtre selon le thème de la soirée... tirade)

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Pizza Man



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 17:54

Vous pouvez même fumer des cigarettes au chocolat ! C'est sympa le chocolat.
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lubie



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 18:33

Oui mais au lait alors ! Les cigarettes au chocolat noir, c'est trop fort.
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cébé

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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 19:07

Je rentre de l'hôpital, visite à un beau-frère, cancer des os en phase terminale.
Dès l'entrée, juste à côté de la porte de la cafét', il y a quelques tables, télé, fauteuils etc ... et un nuage de fumée! ... je me suis retrouvée soudain dans cette âcre puanteur et franchement je ne me suis pas sentie bien, moi qui ne fume pas.
Le passage pris est le seul pour aller là où j'allais (selon ce que je connais de ce labyrinthe) ...
..... vers un homme qui étouffait d'une toux douloureuse pour ses os tout effrités ...

Je n'ai rien contre les fumeurs, mais vraiment était-ce bien l'endroit ?

En ce moment en occident ou plus généralement dans les pays riches, la consommation de tabac est en baisse. 5 cigarettes de moins par jour et par fumeur, et ce sont des milliards qui s'envolent !
Les cigaretiers doivent donc se tourner vers une autre clientèle. Ce sera l'Afrique, par exemple.
Dans un article lu récemment, j'ai appris qu'on s'y prenait d'une manière quasi mafieuse. On commence par arroser un pays de cigarettes très bon marché, puis on organise la contrebande vers les pays voisins. Enfin, dans un dernier temps, on invite les gouvernements à avoir leur propre usine de cigarettes dans le pays, afin de récolter les taxes!
Plus loin, dans l'article, il était dit aussi que certain cigaretier avait nommé VISA sa nouvelle cigarette! VISA connaît beaucoup d'adeptes, comme on peut s'en douter ; elle en appelle à ce que beaucoup de pauvres aspirent : avoir les papiers nécessaires pour émigrer et avoir une Vie.

Ce truc m'indigne plus que ne me touchent les lamentations des pauvres indignés de ne plus pouvoir fumer en public.

La responsabilisation, Pizza Man .... oui! .. elle passe obligatoirement par le respect. La peur du gendarme n'est même pas un palliatif, au contraire ...


PS .. le chocolat noir??? .. on a dit chocolat noaaaaar ????
... trop bon!

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"Jacques 3:1 Ne soyez pas nombreux, mes frères, à devenir docteurs. Vous le savez, nous n’en recevrons qu’un jugement plus sévère"
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lubie



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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   Lun 9 Oct 2006 - 19:12

Tu aimes Cébé ? Smile
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MessageSujet: Re: Smoking no smoking…   

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