Benoît XVI, la bourde ?

L'imam de la mosquée Al-Rahmane de Bagdad a quant à lui rappelé que "l'islam est une religion de tolérance et les propos du pape montrent qu'il n'a pas une connaissance suffisante de l'islam".

Cette toute petite phrase reprise d'un journal me laisse à penser que ça évolue!

Autre signe: c'est quasi à l'unanimité que les hauts dignitaires musulmans se sont exprimés pour dénoncer la violence faite au nom de Dieu dans l'Islam, contrairement à ce que paroles du Pape durant son séjour en Allemagne laissent à entendre ...

.... Les musulmans doivent maintenant être au courant que tuer au nom d'Allah n'est pas suivre les préceptes du Coran! ... Depuis le temps que le monde attendait cette prise de position claire de la part des hauts dignitaires musulmans !

Fini les attentats au nom d'Allah! ... fini les kamikazes! .. fini les fous de Dieu ! ....

Dans ce cas, c'est pour quand le remaniement du Coran ?
Parce qu'il faudra bien supprimer tous les passages qui encouragent la guerre, en plus de ceux bafouant les droits des femmes musulmanes y compris.

CB,

Tu m'as enlevé "le pain de la bouche" hahahahahha!

Mais, j'ai aussi moi une question à poser :

Dans sa prochaine déclaration, et en tenant compte de sa déclaration, le Pape s'excusera - -t-il auprès de l'Humanité toute entière des millions de morts que les chrétiens ont fait au nom de Dieu ?

Il n'y a pas longtemps un agnostique (un peu "oléolé") me disait que les religions sont une catastrophe.

Citation :

«Dans sa prochaine déclaration, et en tenant compte de sa déclaration, le Pape s'excusera - -t-il auprès de l'Humanité toute entière des millions de morts que les chrétiens ont fait au nom de Dieu ?»...

<o> C'est déjà fait avec Jean-Paul II, mon grand.

Ramulus, non seulement ce fut fait, mais répandre ce genre de discours outrancier ( réduire caricaturalement l’histoire de la religion chrétienne à une longue série d’actions criminelles, menées par des clercs sans scrupules, avides de pouvoir) est un discours ringard ...
... mais ça plaît aux foules.
Je te parie que la prochaine "vérité" qui sortira, c'est que la shoah est à mettre au compte du christianisme.

Citation :

Je te parie que la prochaine "vérité" qui sortira, c'est que la shoah est à mettre au compte du christianisme.

Chut… voyons !

bonjour,

Oui Pizza, oui Cébé,

Mais c'était juste pour "contre balancer" les images télé ! On ne nous a fait voir que cette foule de musulmans en colère ! Trop facile dans ce que ( et je n'engage que moi) pense être une sorte de "désinformation" dans la mesure ou 90 % des personnes qui "ont regardé" les informations, ne se souviennent plus des déclarations de Jean-Paul II, mais ne voient que l'anniversaire du 11 septembre

Maintenant à ceci près, et toujours à titre personnel, le message qu'il me semble que ce Pape a voulu faire passer, même s'il est maladroit est un message de paix, moi je l'ai compris comme çà !

Ramulus a écrit:

bonjour,

Oui Pizza, oui Cébé,

Mais c'était juste pour "contre balancer" les images télé ! On ne nous a fait voir que cette foule de musulmans en colère ! Trop facile dans ce que ( et je n'engage que moi) pense être une sorte de "désinformation" dans la mesure ou 90 % des personnes qui "ont regardé" les informations, ne se souviennent plus des déclarations de Jean-Paul II, mais ne voient que l'anniversaire du 11 septembre

Maintenant à ceci près, et toujours à titre personnel, le message qu'il me semble que ce Pape a voulu faire passer, même s'il est maladroit est un message de paix, moi je l'ai compris comme çà !

Absolument mais les journalistes aiment faire des manchettes.

Les «manchettes» c'est le synonyme de T-shirt ?

On peut voir ça comme ça, PizzaMan! ...
... en ce moment j'en porte un qui déclare : Un rêve de fleurs roses.

Lubie, ce qui m'épate, c'est que ces paroles au sujet de la Shoah ont bel et bien été reprises par un "haut dignitaire musulman" en cette occasion ... alors que je les avais entendues jusqu'ici exprimées par des anti-chrétiens (sectes new-âgeuses en premier).

Suite à cette nouvelle affaire, j'espère que tout acte de terrorisme-religieux sera condamné sévèrement par les "hauts dignitaires" en question. Il y va de leur crédibilité.

Benoît XVI n'a rien à perdre, au contraire. Il est vieux, il est intelligent ...
.... il ne veut pas laisser des casseroles à son successeur mais il veut que les choses soient dites clairement.

PS: dans ces paroles , il n'y a aucun jugement sur l'Islam. Juste un doigt pointé sur ces "politiques" qui jusque là ne disaient rien, cautionnant les actes de violence au nom de Dieu.

Les foules musulmanes en colère ne voient pas qu'elles ne font que confirmer ce qu'elles dénoncent : que l'islam est bien une religion qui génère de la violence.

L'ennui c'est qu'il n'y a pas de "pape" des musulmans (il n'y a plus de calife) donc les paroles d'aucun dignitaire musulman de peut représenter ce que doivent penser tous les musulmans. Chaque musulman est libre d'interpréter le Coran comme il l'entend. Et donc les affirmations de quelques dignitaires pacifiques sont forcément contrebalancées par les affirmations d'autres dignitaires plus agressifs.

Citation :

Lubie, ce qui m'épate, c'est que ces paroles au sujet de la Shoah ont bel et bien été reprises par un "haut dignitaire musulman" en cette occasion ... alors que je les avais entendues jusqu'ici exprimées par des anti-chrétiens (sectes new-âgeuses en premier).

Et bien qui que ce soit, je trouve que c'est d'une indécence lamentable !

cébé a écrit:

.... Les musulmans doivent maintenant être au courant que tuer au nom d'Allah n'est pas suivre les préceptes du Coran! ...

Cébé devrait se mettre au Coran pour se mettre au courant :

Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru. Alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saississez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez, et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur. (4.89)

Eh oui Gandalf !

Mais tu me les gonfles mec.

Au lieu der nous faire ch....ier avec ton semblant d'érudition ( moi aussi je connais le Coran), parles moi, Du - C..on, des millions de morts que les chrétiens ont fait au nom de ' Aimez - vous les uns les autres !

Les chrétiens ont tué des gens alors que le nouveau testament leurs disait de ne pas le faire.
Par contre les musulmans qui tuent le font alors que le Coran leurs conseille effectivement de le faire.

Atil a écrit:

Les chrétiens ont tué des gens alors que le nouveau testament leurs disait de ne pas le faire.
Par contre les musulmans qui tuent le font alors que le Coran leurs conseille effectivement de le faire.

Voilà toute la différence

Quelle difference ?
Ca ne change rien pour ceux qui sont tués.

disciple a écrit:

Quelle difference ?
Ca ne change rien pour ceux qui sont tués.

C'est vrai que ça ne ramènera pas les morts, mais qui voudrais revoir la tronche du kamikaze et ses potes ?

disciple a écrit:

Quelle difference ?
Ca ne change rien pour ceux qui sont tués.

Un chrétien qui tue est un mauvais chrétien.

Un musulman qui ne tue pas est un mauvais musulman.

Ca fait une grande différence.

La différence est effectivement au niveau de l’enseignement.
Ce qui fait qu’actuellement, il y a des milliers de jeunes musulmans qui reçoivent un enseignement de haine des Occidentaux. Tous de futurs kamikazes.
Bienvenue au 21iè siècle.

Des «milliers de jeunes musulmans» que l'on enseigne à hair l'occident, est un euphémisme. Tout musulman est un terroriste en puissance tant qu'il détient le Coran.

Bon, c'est l'heure de Stargate SG-1... Vont-ils enfin éradiquer les Goa uld' pour de bon ?

Mais alors! .. le Pape a eu raison de dire implicitement ou non que l'Islam tue au nom de Dieu! .. alors pourqui ces protestations de la part des hauts digniaires musulmans, sinon parce qu'ils refusent cette lecture du Coran ?

Allez! .. je fais la bête, là .... je sais très bien que ce sont les hommes politiques des pays musulmans qui sont visés, eux qui laissent faire leurs coréligionnaires sans protester quand il y a un attentat dans le monde.


Ramulus .. des millions de morts du fait des chrétiens ?

Bonsoir,

après un long et "pénible" repas !

"...Ramulus .. des millions de morts du fait des chrétiens ?..."

Tu sais Cébé, çà fait partie de ces arguments que les « pour » et les contres » ce jetent à la figure pour avoir raison.
N’aies de craintes, je ne joue pas dans cette cour.
Je ne cherche pas à prouver quoi que ce soit, chacun est libre de son analyse.
Je vais juste donner des faits, que des faits, rien que des faits HISTORIQUES.
Je ne tiens pas les comptes des morts, mais il parait que tout confondu on arrive à plus de 60 millions ( ?) depuis l’instauration en Europe de la Chrétienté (326 ap J. C. Religion d’ Empire).

OK ?

En une seule journée, Charlemagne le Très Chrétien Empereur d’Occident, fait décapiter plus de 3 000 Alamant parce qu’ils refusent de renier leur paganisme. Le même Empereur, détruit au Non de Dieu, de Rome et de l’Empire, toute la zone Arianiste qui s’étendait de Marseille aux Monts Cantabriques. Et c’est en passant les Pyrénées qu’il se fait tailler des croupières à Roncevaux.

C’est le midi de la France qui est déclaré « Terre de Chasse » pour éradiquer Cathares et Albigeois, ce sont les croisades pour libérer le Tombeau du Christ. C’est le Génocide des Indiens Amérindiens par les Espagnols, encore après la « Controverse de Valladolid ». C’est pour la France toujours, la tuerie de presque la moitié de la population Française dans les guerres fratricides de religion, c’est la révocation de l’Edit de Nantes et les dragonnades …Etc.

Que ce soit bien clair : Je ne cherche EN AUCUN CAS de prendre position POUR défendre les musulmans, et j’ai à mon avis très bien saisi ET DANS LE BON SENS le message du Pape.

J’ai, « pour le plaisir de la dialectique », fait la comparaison entre ce qui est dit sur le Coran depuis près de 13 siècles qui est sous prétexte divin l’incitation, à la conquête de terres, à la soumission de peuples, au vol des biens, au mépris du genre humain s’il n’est pas musulman et sa réduction à l’esclavage, même quand il se convertit, au non respect des lois quand dans une société se trouve une importante colonie musulmane, aux tentatives de déstabilisation de ces sociétés, pour IMPOSER leur LOI

Avec la leçon d’Amour envers le genre Humain de Jésus : « Aimez – vous les uns les autres » et ce qu’en ont fait les Chrétiens.

Pour en arriver à MA conclusion : avant que de voir la paille dans l’œil de son voisin, enlevons la poutre que nous avons dans le notre, çà évitera à « D’aucuns » à la b…te menue, de « se la jouer ».