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+6Mohie lubie désirade Digoyo Pizza Man cébé 10 participants |
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CPE, pour ou contre | POUR | | 8% | [ 1 ] | CONTRE | | 58% | [ 7 ] | sans avis | | 33% | [ 4 ] |
| Total des votes : 12 | | |
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Auteur | Message |
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Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: CPE Dim 19 Mar 2006 - 16:51 | |
| La pensée unique en ce moment, c'est «À bas les CPE, le gouvernement est un facho, CRS=SS, la droite est méchante, etc»... | |
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cébé
Nombre de messages : 4416 Date d'inscription : 30/11/2004
| Sujet: Re: CPE Dim 19 Mar 2006 - 16:54 | |
| je te signale, Pizza Man, qu'il y a eu 4 votes sans avis .... ce serait cela, pour le moment la pensée unique --8 | |
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lubie
Nombre de messages : 1175 Localisation : rhône alpes Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: CPE Dim 19 Mar 2006 - 16:57 | |
| Oh, tiens ! Un truc qui peut vous faire réfléchir un peu… ça ne s’éloigne pas tant que ça du sujet. Un message est composé d’un thème (qui est l’information connue) et d’un rhème (qui est l’information nouvelle). Si je dis par exemple « pierre est rentré de vacances », mon récepteur sait qui est Pierre ; je lui apprends pour ma part qu’il est rentré de vacances… La construction des mots fonctionne sur le même principe. Le radical étant l’information connue, les préfixes et suffixes les informations nouvelles. Pourquoi je raconte ça ici, hein ? Est-ce que je pète les plombs ? Ah ! Ah !…Pas tant que ça, en fait. Un mot comme MONDIALISATION est tout à fait intéressant à analyser dans cette perspective. Le suffixe – TION suppose en effet que le procès est réalisé, indubitable, incontestable, qu’on ne peut pas le mettre en question. Voyez alors comme nous sommes manipulés ! Alors que l’on est en train de « mondialiser », on nous présente déjà la mondialisation comme aboutie. C’est pas de la grosse manipulation, ça ?
Bon revenons-en au CPE… | |
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Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: CPE Dim 19 Mar 2006 - 17:00 | |
| Peut-être qu'il y aurait moins de casse dans les rues, si la gauchitude se donnait au moins la peine de ne pas avoir d'avis, pendant un certain temps. | |
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Digoyo
Nombre de messages : 434 Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: CPE Dim 19 Mar 2006 - 18:22 | |
| Bon, Grâce à Pizza, j’ai enfin TOUT compris. ! Le CPE ne s’adresse donc qu’à des candidats au travail, qui n’ont AUCUNE Qualification.
Sont exclus de se voir Offrir ce type de contrat, par simple logique ceux qui ONT UNE qualification c'est-à-dire : Tout titulaire d’un CAP, d’un BTS d’un DEUG, d’une LICENCE, d’une MAÎTRISE, puisqu’ils ont pour le moins -> Le CAP 3 ANS de FORMATION dans leur SPECIALITE
Donc en effet Pizza tu as entièrement raison. Les étudiants qui manifestent sont des C. . . La gauche un gros tas de M. . . e qui ne sait que semer la pagaille et la zizanie.
P’tain j’ai eu de mal à comprendre. Le CPE est UNIQUEMENT RESERVE aux Manœuvres, ces personnes sans qualification de 16 à 26 ans. Cette France d’en bas, comme le disait un ancien 1èr ministre, qui dans NOTRE Beau Pays de France, grâce à la Droite éclairée et généreuse, grâce à NOS entreprises magnanimes et désintéressées, ces « damnées de la terre » vont enfin trouver un vraie dignité. Pour les plus malchanceux il la trouveront c’est juré à 28 ans au plus tard. Comme çà il pourrons peut – être grâce à cette formation si généreusement donnée par les Forces Vives de la Nation, travailler jusqu’à l’âge de 52 ans !
Ah merde ! Mais alors on peut aussi diminuer le nombre de Lycées techniques, de centres d’apprentissage, de centres de Formation Professionnelle pour Adulte, puisque nos Belles Entreprise assureront la formation. C’est bon çà pour dégraisser le Mammouth de tous ces enseignants qui ne foutent rien. Et en plus on Fait des Economies. Vive la Droite, bordel ! | |
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Mohie
Nombre de messages : 28 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: CPE Dim 19 Mar 2006 - 21:33 | |
| Digoyo, tu aurais des propositions à faire pour inciter les entreprises à embaucher des jeunes sans qualifications ? | |
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Digoyo
Nombre de messages : 434 Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: CPE Dim 19 Mar 2006 - 21:56 | |
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Digoyo
Nombre de messages : 434 Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: CPE Dim 19 Mar 2006 - 22:21 | |
| Eventuellement, pour que çà t'évite de te "marrer" comme une bossue ! J'ai crée en 2005 : 5 0 emplois en CDI et 40 emplois liés à la saison touristique pour un ensemble sectoriel d~'environ 6000 personnes sur le secteur concerné et en 2006 nous traitons à l'heure actuelle pour 125 emplois en CDI. Je suis entre autre responsable du développement économique dans mon coin ! Elu depuis 16 ans maintenant | |
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Dalaha
Nombre de messages : 1062 Localisation : Sud ouest Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: CPE Lun 20 Mar 2006 - 0:09 | |
| J'ai une amie qui est restée durant 9 mois au chomage. Elle a retrouvé une promesse d'embauche verbal environ 1 mois avant cette proposition de loi. Son employeur qui lui parlait de contrat, donc d'une sécurité, depuis l'a prise avec lui, mais son attitude a changée. Elle va sur 48 ans, est seule pour élever son enfant qui lui n'est pas encore au lycée. Elle a repris un travail, mais y a perdu 200 Euros de son ancien salaire.. Et elle ne peut rien dire, car s'estime heureuse de "pouvoir" travailler. L'apparence est importante pour certains travail, l'age peut être un obstacle, au delà de l'expérience. Une loi comme celle-ci peut enclencher dans cette folle cavalcade, l'esclagisme forcenné. Des dépressions nerveuses assurés. Ces personnes déjà sous pressions, soit s'écroulerons ou ce rebellerons... Est-ce une expérience consciente mais secrête d'un gouvernement voulant tester l'endurance d'un peuple écrasé ?... | |
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Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: CPE Lun 20 Mar 2006 - 2:03 | |
| Je ne crois pas avoir vu quelque part que les CPE concernent les quadragénaire et plus... | |
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lubie
Nombre de messages : 1175 Localisation : rhône alpes Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: CPE Lun 20 Mar 2006 - 6:21 | |
| - Citation :
- Est-ce une expérience consciente mais secrête d'un gouvernement voulant tester l'endurance d'un peuple écrasé ?...
Tu es bonne et naïve Dalaha mais je crains que la précarisation soit un phénomène observable partout dans le monde, à divers degrés. Il n'y a rien de secret la dedans ; juste un grand rouleau compresseur, le libéralisme économique, qui tend à s'imposer partout comme une évidence. Henrich, l'un des penseurs modernes de l'idéologie liberale, n'en espérait pas tant quand il disait "nous savons qu'un tel monde et une utopie. Mais quoi ? le socialisme aussi est une utopie." Utopie : pays de nulle part. | |
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Mohie
Nombre de messages : 28 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: CPE Lun 20 Mar 2006 - 8:23 | |
| - Digoyo a écrit:
- Eventuellement, pour que çà t'évite de te "marrer" comme une bossue !
J'ai crée en 2005 : 5 0 emplois en CDI et 40 emplois liés à la saison touristique pour un ensemble sectoriel d~'environ 6000 personnes sur le secteur concerné et en 2006 nous traitons à l'heure actuelle pour 125 emplois en CDI. Je suis entre autre responsable du développement économique dans mon coin ! Elu depuis 16 ans maintenant Je prends le sujet très au sérieux, j'essaie de me forger un avis... C'est une expression "rire comme une bossue" ? As tu employé des personnes sans qualification ? Quelles sont tes propositions pour inciter les entreprises à créer des emplois ? | |
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Digoyo
Nombre de messages : 434 Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: CPE Lun 20 Mar 2006 - 11:03 | |
| Bonjour, Bonjour Mohie,
… C'est une expression "rire comme une bossue" ?. . .
Un / Une bossue suivant le genre. Oui, c’est une expression un peu triviale qui veut imager « être tordu de rire »
. . . As tu employé des personnes sans qualification ?. . .
Je ne suis pas un Employeur, et quand je dis, JE, en fait, c’est une demie vantardise, car nous sommes Huit Elus à l’ Activité Economique en plus, nous sommes « surveillés » par un Conseil de Représentants de 71 Communes.
Pour les CDI, 80 % sont des femmes sans aucune qualification de base. Le personnel masculin est avec qualification minimum CAP mécanique ou électricité. Il s’agit d’une unité NON polluante que nous avons intéressée à s’installer dans un friche industrielle, pour « l’€ » symbolique. A sa charge de tenir le bâtiment en état. Cette unité injecte des « bidons plastique » et conditionne des huiles lubrifiantes pour automobiles, c’est une filiale CFR.
Pour les CDD, principalement liés au tourisme, nous avons mené deux ans d’enquête. Cette enquête nous a fait découvrir en 2003 qu’un panel d’activités allant du pharmacien au bar-tabac avait des taux d’augmentation de Chiffre d’Affaires pendant la période mai – septembre allant de 10 à 40 %. En mettant la pointe sèche du compas sur le « Centre » de notre Communauté de territoire ( environ 100 000 habitants) et en faisant un cercle correspondant à 200 Km, nous avons un potentiel « touristique de près de 30 Millions de personnes. Nous avons donc porté beaucoup d’efforts et d’attention sur le développement de ce créneau ( aménagements de terrains- camping, aires de sport, aménagement de deux plages . . . etc.), ce qui a permis de comptabiliser plus que le doublement de touristes en 2005 soit plus de 40 000 personnes, d’où le besoin de personnel dans de nombreux commerces et activités, depuis la « vendeuse » jusqu’à « l’interprète », puisque nous recevons maintenant beaucoup d’anglais, de Hollandais, Belges quelquefois non francophones et aussi depuis un an des Allemands.
. . . Quelles sont tes propositions pour inciter les entreprises à créer des emplois. . .
Pour 2006, nous devrions avoir l’installation ( contrats en cours)d’une société de câblage de faisceaux électriques ( aucune spécialité requise), un fabricant de poteaux ciments pour clôtures et également « poseur et créateur de clôtures » qui cherche à d’agrandir, une entreprise de travaux publics, parcs et jardins. Ces entreprises emploieront donc la main d’œuvre locale sous contrat CDI
Nous mettrons à disposition fin 2006, un Hôtel d’entreprises. Il n’y aura pas de loyer perçu. Destiné aux entreprises artisanales de moins de 4 personnes, sans matériel « lourd ». En contre partie : soit former ( et bien sûr rémunérer) au moins un jeune jusqu’à son CAP, ou créer un emploi CDI dans l’année. Le but arriver à 5 personnes/entreprise dans les 3 ans et les embauches faites sous CDI.
Nous venons de faire l’acquisition d’un terrain de 5 hectares où nous avons l’intention de créer un zone industrielle, là aussi impérativement avec des industries non polluantes
Enfin, pour rire un peu. Dans nos Conseils ( j’appartiens aux trois), on se fout éperdument de l’idéologie politique de chacun. Nous on est uniquement attachés aux intérêts de nos petites communes et à ternir notre « population de campagne » dans les meilleurs conditions possibles | |
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cébé
Nombre de messages : 4416 Date d'inscription : 30/11/2004
| Sujet: Re: CPE Ven 31 Mar 2006 - 7:50 | |
| Lu ce matin dans ma petite presse régionale, au sujet du CPE. Forcément avec du retard.
Les neuf sages de la Cour suprême approuvent le texte voté par le Parlement au début mars, mais ils soulignent en même temps que tout licenciement intervenant dans la période d'essai de 2 ans pourra être contesté devant les tribunaux par la personne licenciée
Quelqu'un pour affiner cette info ? | |
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Virgile
Nombre de messages : 176 Date d'inscription : 29/12/2005
| Sujet: Re: CPE Ven 31 Mar 2006 - 9:24 | |
| le CPE est l'esclavage de l'homme enfin légalisé sans prendre l'avis d'un peuple que l'on ne considère que comme des cerfs rien de plus alors Villepin dégages ! et repassses y pour tes élections tout le monde sait que tu ***** modéré ***** | |
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cébé
Nombre de messages : 4416 Date d'inscription : 30/11/2004
| Sujet: Re: CPE Ven 31 Mar 2006 - 9:43 | |
| Situation en Suisse, juste pour comparaison :
l'employeur peut liciencier sans donner de motif. L'employé peut agir en se plaignant aux Prud'hommes s'il demande les raisons à son patron et que ces raisons lui semblent abusives. Dans tous les cas, le patron doit un délai à son employé, qui peut aller de 1 mois à plusieurs selon l'ancienneté. Ce qui permet à l'employé de se retourner (recherche d'un emploi, inscription au chômage ... reprise d'études ).
Mais peut-être bien que nous sommes de la viande froide en Suisse --9 | |
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Digoyo
Nombre de messages : 434 Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: CPE Ven 31 Mar 2006 - 10:40 | |
| Situation en Suisse, juste pour comparaison :
l'employeur peut liciencier sans donner de motif. L'employé peut agir en se plaignant aux Prud'hommes s'il demande les raisons à son patron et que ces raisons lui semblent abusives. Dans tous les cas, le patron doit un délai à son employé, qui peut aller de 1 mois à plusieurs selon l'ancienneté. Ce qui permet à l'employé de se retourner (recherche d'un emploi, inscription au chômage ... reprise d'études ).
Mais peut-être bien que nous sommes de la viande froide en Suisse
Situation en Suisse :
… l'employeur peut licencier sans donner de motif. . .
Ce n’est pas le Cas en France. L’employeur peut bien sûr licencier, mais il est tenu d’en faire connaître le motif, normalement par lettre recommandée avec Accusé de Réception. Le motif peut –être une « simple incompatibilité d’humeur »
… L'employé peut agir en se plaignant aux Prud'hommes…
Idem en France
… Dans tous les cas, le patron doit un délai à son employé, qui peut aller de 1 mois à plusieurs selon l'ancienneté. Ce qui permet à l'employé de se retourner (recherche d'un emploi, inscription au chômage ... reprise d'études ).
Idem en France
La Nouveauté du CPE c’est :
Pas de contrat de travail dans le cadre de ces lois.
Avec le CPE :
- L’employeur peut licencier A TOUT MOMENT sans motif
- L'employé NE peut agir en se plaignant aux Prud'hommes
- Dans tous les cas, le patron NE DOIT AUCUN délai à son employé.
… Mais peut-être bien que nous sommes de la viande froide en Suisse . . .
Sur la forme et même sur le fond en grande partie, Suisses et Français ont les mêmes bases dans le monde du travail. Pour Savoir si les Suisses sont de la Viande Froide, il suffit qu’on leur propose le CPE Non ? ensuite, on verra leur réaction !!!!!!!!!!!!!!
Pour le plaisir, mais je ne vais tout de même pas tout vous apprendre Non ? Allez donc si vous ne la connaissez chercher l’origine de l’expression : « rester sur le carreau » ! | |
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cébé
Nombre de messages : 4416 Date d'inscription : 30/11/2004
| Sujet: Re: CPE Ven 31 Mar 2006 - 11:37 | |
| Les neuf sages de la Cour suprême approuvent le texte voté par le Parlement au début mars, mais ils soulignent en même temps que tout licenciement intervenant dans la période d'essai de 2 ans pourra être contesté devant les tribunaux par la personne licenciée
Digoyo, j'ai bien lu ce que tu nous dis, mais alors de quoi parlent les neuf sages de la Cour suprême ? .... c'est un autre texte encore, que le CPE ? ... de la poudre aux yeux renvoyée par les médias ? ... | |
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Digoyo
Nombre de messages : 434 Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: CPE Ven 31 Mar 2006 - 12:24 | |
| En AUCUN CAS , il n'est question sur le texte de loi de Villepin de cette possibilité. Il se peut fort bien que ce soit une directive donnée par les neufs sages pour que le texte soit "conforme" avec l'esprit. | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: CPE Ven 31 Mar 2006 - 16:00 | |
| Mais avec le CPE un jeune PEUT plus facilement trouver un 1er travail.
Est-ce si négligeable ?
A quoi ca sert d'avoir des droits du travail si on n'arrive pas à trouver de travail ?
Pourquoi le vie serait-elle plus précaire quand on travaille de manière "instable", qu'en ne trouvant pas de travail ?
Un tien ne vaut-il pas mieux que deux tu l'auras ? | |
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lubie
Nombre de messages : 1175 Localisation : rhône alpes Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: CPE Ven 31 Mar 2006 - 16:11 | |
| On peut aussi renoncer à la Démocratie tant qu'on y est !!! On peut très bien baisser les bras… Allez ! Tout va bien tant qu'on est vivant !!! Et puis comme le dit si bien Laurence Parisot, la présidente du MEDEF "La vie est précaire, pourquoi le travail ne le serait-il pas ?" Ben oui, tiens ! C'est une question de bon sens ça !!! Et puis ça permet, en attendant, de dormir tranquille… | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: CPE Ven 31 Mar 2006 - 16:29 | |
| La démocratie est une forme de liberté.
Et, justement, les employeurs ont parfaitement le droit de ne pas vouloir employer des gens sans expérience.
Alors on fait comment ? | |
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lubie
Nombre de messages : 1175 Localisation : rhône alpes Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: CPE Ven 31 Mar 2006 - 16:52 | |
| "Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c’est la liberté qui opprime, c’est la loi qui affranchit." Voilà ce que disait Henri Lacordaire, prêtre dominicain français ayant vécu au XIXe siècle. Je ne crois pas à la légèreté de cette remarque " la démocratie est une forme de liberté". Je crois au contraire que la Démocratie est une solide affaire de droits et de devoirs… C'est uniquement dans ce cadre démocratique qui assure la Préséance de la Loi que nous pouvons jouir, individuellement, du sentiment d'être LIBRES, EGAUX et FRATERNELS !!! | |
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Digoyo
Nombre de messages : 434 Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: CPE Ven 31 Mar 2006 - 17:15 | |
| Moi, tout ce que je demande, c'est que tu nous explique POURQUOI.
Mais, je suis en colère, alors REFLECHIS BIEN, car je prendrai le temps de préparer ma réponse pour éviter les fautes d'orthographe, mais aussi les arguments. Alors, comme avec d'autres interlocuteurs que j'ai interpelé. Des EXEMPLES, des FAITS PRECIS, pas des fumerolles d'accord ? | |
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Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: CPE Ven 31 Mar 2006 - 17:35 | |
| Avec ou sans CPE, les jeunes sont-ils aptes à la réalité du marché ? Dans les école on leur apprend bien à être ponctuel, à suivre les consignes qu'on leur donne, à travailler en groupe, avant de rentrer peinard chez eux. C'était utile pour la société industrielle. C'était ainsi que l''on formait les futurs employés d'usine.
Mais les usines ont déménagé à l'égranger. Par conséquent, la meilleure façon de préparer notre jeunesse serait de leur enseigner comment travailler 1 jour sur 2. On pourrait leur apprendre le télé-travail aussi, et leur apprendre à négocier leurs tarifs, etc. Et le CPE est tout à fait adapté à cette réalité.
Je suis moi-même employeur à mon jeune âge. J'ai un cuisinier et un assistant-cuisinier, 2 serveuses, et J'assure moi-même l'accueil de la clientèle. Je fonctionne exactement comme je l'entends en matière d'embauche. Si j'aime pas la tête d'un futur employé aussi efficace soit-il, aussi spécialisé soit-il, je ne l'embauche pas.
Outre ceci, j'estime par ailleurs qu'il ne suffit pas d'être expérimenté. Il faut également un minimum de compatibilité inter-relationnelle entre un employeur et son employé. Or, notre belle jeunesse a perdu le contact avec l'une des valeurs fondamentales du marché : la communication. | |
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| Sujet: Re: CPE | |
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| CPE | |
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