Les deux voies

la compassion offre le moyen de conaitre
" les consequences " de cette verite

l-@nge a écrit:

Aider les autres peut aussi venir d’une forme de générosité naturelle. Sans aucune attente en retour. Il y a des gens qui sont ainsi. La compassion ça existe aussi.

C'est aussi comme ça que je le vois, l-@nge.
Attendre toujours en retour enlève un peu de la pureté du geste et ne doit en rien aider nos semblables ni améliorer nos karmas si ce n'est pas par compassion que l'on agit.
Ce ne serait qu'une espèce de miroir aux alouettes, je suppose.

Alors les gens qui restent les bras croisés à regarder les autres travailler et qui ne ressentent rien seraient de grands personnages libérées du Karma ?!?

Bon sang, alors il y a beaucoup d'être accomplis sur terre puisque beaucoup d'êtres se croisent les bras ! --9

Je ne crois nullement à cette histoire de Karma à nettoyer lorsqu'on ressent le besoin d'aider, je crois plutôt à une sensibilité, une présence à l'autre que tout le monde ne développe pas forcément. Les gens qui se trouvent dans leur petite bulle, coupés des autres ne ressentent effectivement jamais le besoin d'aider leur prochain. Les autres sont comme des "éponges", ils sentent automatiquement comme un appel parce qu'ils se mettent à la place des autres, il leur deviendrait insupportable de ne rien faire. C'est ainsi que l'on arrive à des saints comme mère Théresa, l'Abbé Pierre et bien d'autres dans les cas les plus extrêmes... La souffrance de l'autre est tellement ressentie que c'est comme apaiser sa propre souffrance que d'aller vers l'autre. C'est évidemment un peu excessif, et en tous cas pas un facteur de paix intérieure puisque chaque personne peut venir déstabiliser la personne "éponge"...
A côté de cela, il y a des millions de personnes indifférentes... Mais à mon avis loin d'être accomplies pour autant....
--27

quarkenciel

Excellent !!!!!!

Et si le monde n'était qu'une illusion, une sorte de rêve ?

Y aurait-il des gens à aider ?

La vida es sueno (la vie est un songe) pièce de théâtre de Calderon.

Gilles en reste sans voix ?

..... peut-être est-ce un silence qui en dit plus long que toute théorie.





ceci dit, s'il y a eu un problème technique, il ne semble pas venir de Philosophia)

We are such stuff
As dreams are made on and our little life
Is rounded with a sleep...

Shakespeare. The Tempest (IV, i, 156-157)
 

Qui est-ce qui se dévoue pour mettre des baffes à notre cher Atil ?
Histoire de voir combien de temps il maintiendra que sa vie est un rêve.
C'est un pari difficile à tenir. Je crois qu'il faut être fakir pour endormir suffisamment ses sens... Mais combien de temps peut tenir un fakir ?
--1

Dans la vie on souffre.
Et alors ?
Cette souffrance ne prouve rien : elle peut aussi être une illusion.
En branchant des électrodes sur le cerveau d'un homme, on pourrait lui transmettre des sensations artificielles ... dont des sensations de douleur.
Donc ressentir une chose n'est pas la preuve qu'elle soit réelle, absolue.

Si tu sais pas faire la difference entre le reel et le virtuel la il y a un probleme.......

Tout un problème en effet!

Tiens le seigneur des nano --3

Combien de personnes se rendent compte qu'elles ne sont pas dans le monde réel qiand elles rêvent ?

Simple,

Le toucher ou regarder ses main................

Il y a plusieurs moyens, souvent tu peux même prendre le contrôle de tes rêves.
Je connais un moyen : c'est de se demander souvent dans la réalité si l'on rêve en toute honnêteté ou si l'on est éveillé, on observe tout autour, où suis-je, que fais-je, qui sont ces gens, que font-ils, pourquoi ? Cette habitude revient alors dans les rêves et souvent l'on peut réaliser que l'on est en train de rêver et décider de faire quelques expériences pour l'étayer, produire des choses hors du commun comme le fait de voler dans les airs par exemple...

Ce que je remarque, c'est que ton exposé sur la douleur, tu l'extériorises sur un autre sujet que toi-même, tu n'aimerais pas vivre cette expérience toi-même des fortes baffes, tu as toujours tendance à extérioriser ce qui te déplaît Atil...
C'est trop facile pour "voir les choses autrement". Les choses vues depuis soi et les choses vues par l'esprit concernant d'autres personnes sont très différentes...
Le point de vue n'est pas le même.

Cela me rappelle quelqu'un qui disait qu'on pourrait un jour faire une copie parfaite de quelqu'un. Je lui ai dit... Dans ce cas, je réalise une copie de toi, je te tue et te remplace par la copie, tu es d'accord ? Il prétendait que oui. Et moi je prétends qu'il ne s'est jamais IMPLIQUE dans cet exercice par la pensée car tout être un tant soi peu censé aurait refusé... Il y aurait bien le vrai "moi" de mort... Cela n'est pas une démonstration logique vous me direz, mais plus une démonstration par le ressenti, l'implication du moi.
Il faut parfois savoir s'impliquer ! --8

Les mains fondent et on a la sensation du toucher loooooooollllllllll

Citation :

Il faut parfois savoir s'impliquer !

Absolument! Trop facile de toujours répondre par des questions --8

quarkenciel a écrit:

Il y a plusieurs moyens, souvent tu peux même prendre le contrôle de tes rêves.

Ca dépend quels rèves: les rèves de début ou de fin de sommeil sont effectivement controlable en général. Cependant, les rèves en plein milieu de nuit sont quasi-incontrolable: notre conscience est en sommeil profond, et ne peux plus intervenir.

Citation :

Cette habitude revient alors dans les rêves et souvent l'on peut réaliser que l'on est en train de rêver et décider de faire quelques expériences pour l'étayer, produire des choses hors du commun comme le fait de voler dans les airs par exemple...

Sauf que dans les rêves, voler peut tout à fait être considéré comme normal. Puisque ce n'est plus ta conscience qui définit les règles.

Citation :

Cela me rappelle quelqu'un qui disait qu'on pourrait un jour faire une copie parfaite de quelqu'un. Je lui ai dit... Dans ce cas, je réalise une copie de toi, je te tue et te remplace par la copie, tu es d'accord ? Il prétendait que oui.

Ma réponse serait évidemment non: pour la bonne et simple raison que si tu duplique une personne, tu crées 2 êtres, tous deux ayant ses propres réflexes de survie.
Immédiatement après la copie, les deux êtres auront exactement les mêmes pensées, les mêmes réactions et parmis ces réactions, le sentiment de survie.

Dupliquer un être signifie dupliquer les consciences, pas répartir la même dans deux contenants...

Faith,

Bonne reponse aussi sur les reves c'est vrai que il y a beaucoup de paramentre........

Le momde des reves controler et incontroller peu etre l'esprit dispose et propose
ainsi nous essayons de nous frayer un chemin a travers cette ligne.
Qui poour certain est differente en chacun de nous a travers notre vecu et experience de cette " etre"........

c'est vrai qu'on peut controler sa conscience dans ses rêves, puisque je l'ai déja fait.

Mais encore faut-il penser, lors d'un rêve, à appliquer ces méthodes.

Quand on rêve, on ne pense pas toujours "Tiens ? Et si j'étais en train de rêver ? Utilisons un peu les méthodes X12, Z80 et Z154 pour vérifier...".

Et à l'état de veille ? Ca vous arrive souvent de dire "Tiens ? Et si j'étais en train de rêver ? Utilisons un peu les méthodes X12, Z80 et Z154 pour vérifier...".

Atil,

Il y a reve sommeil et reve eveille, la aussi il y a des phases a obtenir........
C'est tres important de savoir se que l'on fait et obtient sinon pourquoi se poser des questions sans reponses ou bout d'un certain temps on obtient ses reponses non ??
Celui qui arrive a faire se genre de reve ou reve eveille a un bonne aptitude mental,
il est loin d'etre fou au contraire il s'apercois l'immense capacite de l'etre humain......

Justement Atil...
IL FAUT LES UTILISER ces méthodes à l'état de veille, souvent, si l'on veut que l'habitude revienne dans les rêves.
Cela devient comme une seconde nature...

C'est ce que font les mystiques, non ?

Ils cherchent l'éveil.

Oui, et les loustics cherchent le sommeil --9