puis je me passer des autres pour savoir qui je suis?

Bonjour , j'ai une dissertation a faire sur : puis je me passer des autres pour savoir qui je suis ?
Je trouve des arguments pour la these et l'antithese mais je ne vois pas du tout quelle pourrait etre ma synthese..
Si vous avez des idées , merci d'avance

Quels sont tes idées ?

Alors pour la these : 1) Les autres sont indispensables dans la connaissance de soi
- pour notre identité , histoire de famille ou encore pour savoir d'ou les hommes viennent . Exemple : enfants nés sous X
- une simple introspection sur nous meme conduit à une sur ou sous estimation de nous, notre conscience manque d'objectivité, et de recul
- les autres constituent un miroir tendu a nous meme , on peut s'identifier à eux
2) On peut se passer des autres :
- Ce sont les expériences personnelles qui forment le moi, on est seul maitre de notre conscience , le mieux placé pour connaitre nos pensées, opinions
- En étudiant l'homme sans interaction et sans environnement comme descartes , l'homme a le pouvoir de se connaitre lui meme donc de s'explorer intégralement

up sil vous plait

Pour nuancer la thèse :

-La simple introspection sur nous ne suffit pas à nous connaitre : on peut se bercer d'illusion sur ce qu'on est supposé être, ainsi l'autre est necessaire.(rôle des psychothérapeutes notamment)
-Homme animal social, Aristote.
-Si les autres constituent un mirroir, il peut avoir un effet d'identification : on perd justement notre distance par rapport à soi pour imiter l'autre.(effet de mode, effet de groupe)

idées en vrac :

-le déterminisme de l'origine social de l'individu.Les normes sociales.Cf Durkheim sur la transgression des normes en société : cela agit sur le comportement humain.(conscience individuel/collectives).
-Cf Marx, le capitalisme est reproducteur de la structure sociale = les individus sont aliénés par le travail.Ainsi se crée une problematique, puis je savoir qui je suis vraiment dans ce déterminisme social.
-Ascenseur social, Cf Bourdieu, un individu est defini par differents types de capitaux : professionnel, social, et culturel, ce dernier est de loin le plus important car définit la trajectoire de l'individu dans la société.

quelques considérations limite métaphysiques/spirituelles :

- La connaissance de l'autre permet la conscience reflexive sur soi.Sans le developpement de cette conscience reflexive (sur soi), la socialisation est impossible, donc la connaissance de la nature de notre être nous serait inacessible.Cf cas d'enfants dit "sauvage" élevés par des animaux diverses.
-le passage de l'état de nature discuté par Rousseau, à la culture nous extirpe de l'ignorance à long terme : la socialisation est nécessaire.
-Bouddha s'est retiré seul afin de connaitre la nature humaine.
(ce point est hors programme académique je suppose...)


Voilà c'est du vite fait, je n'ai pas beaucoup creusé mais je pense qu'à partir de ces éléments de reflexions, il n'y a pas mal de chose à dire.


Ps : ceci n'est pas un forum dédié aux devoirs de philo.

Merci beaucoup pour toutes ces idées !! et dsl pour le dérangement...

Meuh non, il n'y a eu de dérangements, tu es la bienvenue comme tout le monde ici.

Que signifie "savoir qui je suis" ?
La plupart du temps on s'identifie à des rôles sociaux.
Si je suis martin Dupont ca n'a de signification que par rapport à l'existance d'une famille Dupont.
Si je suis un francais, ca n'a de sens que par repport à l'existance d'une peuple francais.
Ce qu'on est ne se définit souvent que par rapport à autrui.
Si j'étais seul au monde, comment ferais-je pour me définir ?

comme unique tout simplement

Pour me dire unique, ne dois-je pas chercher à l'extérieur de moi si d'autres individus existent aussi ?
La aussi je dois interroger l'extérieur pour arriver à me définir.

oui mais si tu est seul au monde...

dans l'infinie tout est unique, voila

Si je vivais dans un monde où tout est unique, alors le concept de pluralité n'y existerait pas.
Je ne pourrais donc pas dire que je suis unique, car ce concept n'a pas lieu d'exister la ou il ne peut pas s'opposer à la pluralité.

Il y a un écho!

... tiens! .. et si l'écho ("réponse" physique dans un milieu propice) nous parlait aussi de nous ?

Oui atil mais rien n'est identique dans l'infiniment petit. donc tout est unique.

Ce raisonnement me parait plutôt logique qu'en pensez-vous!!! ?

Zion a écrit:

Oui atil mais rien n'est identique dans l'infiniment petit. donc tout est unique.

Ce raisonnement me parait plutôt logique qu'en pensez-vous!!! ?

Dans l'infiniment petit, bien au contraire, il existe des particules non seulement semblables mais indiscernables les unes des autres : Les bosons.

nous somme tous unique sauf les bosons!

> Quels autres ?

Quels autres quoi ?

Hegesias a écrit:

> Quels autres ?

les autres sont nous !!!

Et c'est qui : nous ?

ba l'humanité je croi... mais comme je les dit dans un autre topic pour toi c'est diférent vulgaire animal !!!