Asia Bibi condamnée à mort

cébé (Jeu 16 Déc - 9:19) a écrit:

Atil ... encooooore cette reprise d'une Eglise catholique hostile aux femmes!

Pour être catholique et femme, je m'inscris en faux sur ce qui devient une vanne pourrie.
De l'intérieur, je peux t'assurer que la femme est de loin la plus respectée des créatures humaines. Pour ce respect, les Catholiques ont comme modèle la Vierge Marie, c'est dire!

Maintenant, si tu veux parler de la prêtrise qui est réservée aux hommes, je te dirai en raccourci que les femmes sont déjà prêtres de par leur nature et que l'ordination doit être administrée aux hommes, s'ils veulent le devenir.

Si tu veux parler de l'interdiction totale de l'avortement, sous peine d'être excommuniées latae sentencia ( c'est à dire : ipso facto sans avoir besoin d'une sentence prononcée, mais qui advient automatiquement par non respect de la Loi divine qui demande de ne pas tuer), si tu veux parler du corps des femmes qui sur ce plan-là ne leur appartient pas, là encore tu te broutes sur les intention de l'EC.

Mais je préfère te demander des précisions, des exemples d'hostilité de l'Eglise catholique envers les femmes. Et s'il te plait, ne parle pas de l'Eglise des années moyen-âgeuses, mais de l'Eglise actuelle ..... A sa tête l'Eglise a eu au fil du temps ,des hommes qui ont vécu dans les différentes cultures et civilisations, mais aujourd'hui, on peut dire qu'elle est épurée des tendances du temps. C'est en tout cas ce vers quoi elle tend.

Saint Paul a dit qu'il ne sied pas aux femmes de prendre la parole dans les assemblées.
Pour lui la femme devait être soumise à son mari, rester bien obéissante et se taire. Genre de pensée typique des sémites et des Romains d'il y a 2000 ans.
Jésus semble s'être comparé autrement ... mais personne ne l'a suivi sur ce point pendant 2000 ans.

Atil, ceci est une directive pastorale. Et comme toute directive pastorale, elle fait partie d'une culture, d'une éducation, d'une génération. En 2010, c'est autrement.
S'il avait parlé sur le plan doctrinale ( rapport avec notre Salut), ça serait autre chose.
Le tout est de savoir faire la différence et pour cela, je fais confiance aux exégètes, aux théologiens...

Je t'avais pourtant bien demandé de parler de l'Eglise actuelle!


Pour moi, le sujet est clos et pour revenir au titre du fil, voici une autre nouvelle qui a un rapport direct:

Citation :

2010-12-14 - Somalie
ASSASSINAT D'UNE JEUNE CHRÉTIENNE CONVERTIE

C'est un crime d'honneur après une "apostasie". Nurta, une jeune Somalienne de 17 ans, vient d´être assassinée par sa famille qui n´a jamais pu accepter sa foi en Jésus-Christ.

Après avoir été maltraitée, la jeune Somalienne a été tuée le 25 novembre dernier, alors qu´elle se trouvait à environ 200 mètres du lieu où elle avait trouvé refuge. Selon l´interprétation de l´islam en vigueur en Somalie, une personne accusée d´apostasie est condamnée à mort.

"Nurta a été victime de ce que l´on peut qualifier de crime d´honneur", écrit l'agence ONG "Portes Ouvertes" (PO).

Nurta Mohamed Farah avait fui le sud de la Somalie où elle vivait avec ses parents pour se réfugier chez des parents éloignés à Galgadud, dans le centre du pays. "Mais la nouvelle de sa conversion est arrivée jusque là et deux hommes, très probablement mandatés par sa famille, l´ont exécutée en lui tirant dans la tête et dans la poitrine".

"Issue d´une famille musulmane, Nurta a toujours fait preuve d´un grand courage", écrit PO. Ses parents, dans le but de la faire revenir à l´islam, l´avaient sauvagement battue. La considérant comme mentalement dérangée pour s´être convertie au christianisme, ils lui avaient fait prescrire un traitement médical, "mais elle était restée inébranlable dans sa décision de suivre Christ.

Pendant des semaines, sa famille l´avait même attachée à un arbre le jour et enfermée dans une minuscule pièce obscure la nuit. Mais, relève l´ONG chrétienne, sa foi n´avait jamais vacillé".

L´ONG Portes Ouvertes travaille dans plus de 60 pays où les chrétiens manquent de liberté religieuse et souffrent d´oppression et de persécution. Fondée en 1955 par Frère André - le "contrebandier de Dieu" - comme service aux chrétiens persécutés ou discriminés à cause de leur foi, "Portes Ouvertes" se profile comme une association indépendante et apolitique. (source : Apic)

http://infocatho.cef.fr/fichiers_html/archives/deuxmil10sem/semaine49/210nx491afriqued.html

Devant ce courage, ce martyr, je reste pantoise et ai honte de me prendre la tête pour des broutilles ...

Toutes les autres institutions au monde à part l'Église catholique abusent les enfants les femmes et même les hommes .
Ils marient et abusent les enfants, pratiquent l'inceste et abusent les femmes en dictant des lois d'infériorisation comme les musulmans qui disent pour remplacer un homme comme témoin ça prend deux femmes .

Citation :

Toutes les autres institutions au monde à part l'Église catholique abusent les enfants les femmes et même les hommes .

Mais oui, bien sûr ...

cébé a écrit:

Atil, ceci est une directive pastorale. Et comme toute directive pastorale, elle fait partie d'une culture, d'une éducation, d'une génération.

Donc c'est un obstacle dans notre progression vers Dieu.

cébé a écrit:

S'il avait parlé sur le plan doctrinale ( rapport avec notre Salut), ça serait autre chose.

Bien traiter les femmes contribue à notre "salut".

Se sortir des oeillères culturelles contribue à notre "salut".

Ce n'est pas la connaissance des "doctrines" qui fait de nous des êtres spirituels mais notre comportement envers les autres êtres humains.

Exposer de belles doctrines tout en méprisant les femmes (pour causes culturelles) n'est pas progresser spirituellement.

C'est le sommeil spirituel

Mais l'égalitarisme utopique féministe matérialiste tuera la famille et de ce fait toute l'humanité , reste la solution Christique de la complémentarité homme femme enfant dans le respect des trois dimensions .
La terre et chaque pays passeront très vite aux mains de ceux qui respectent la vie et ceci de cause à effet

Tétraèdre a écrit:

Mais l'égalitarisme utopique féministe matérialiste tuera la famille et de ce fait toute l'humanité , reste la solution Christique de la complémentarité homme femme enfant dans le respect des trois dimensions .
La terre et chaque pays passeront très vite aux mains de ceux qui respectent la vie et ceci de cause à effet

J'adore ces envolées............Outre pleine de Vent..........S'exprimer...............pour ne rien dire.......

La femme est soumise à l'homme : C'est ca le message de saint Paul.
Evidemment ca n'a rien de spirituel : C'est juste un dérivé des cultures sémitiques et romaine.
Par contre Jésus ne semblait pas penser comme ca.
Il était dégagé du bourbier culturel de son époque.
Mais personne ne l'a écouté.

.. et 2000 ans plus tard, ce sont les vilains matérialistes non-chrétiens qui ont réinventé le féminisme.

La femme est soumise à l'homme seulement selon Saint Paul lorsque l'homme est soumis à Dieu et les enfants sont soumis aux parents aussi seulement si les parents sont soumis à Dieu dans le bien sans le mal.
Sans cela pas de famille ni d'enfants possibles
Si l'homme est dans le mal la femme ne doit jamais être soumise à l'homme mauvais
Vous ne comprenez rien de la Bible et vous interprétez tout mal avec votre cerveau dans le mal
De toutes façon la femme naturellement dans la bien ou le mal est toujours soumise à l'homme, c'est la nature de la complémentarité homme femme
Les féministes avorteuses sont soumises totalement aux fornicateurs donc aux abuseurs génitaux et dans l'Islam à la Polygamie des riches avec leurs 4 femmes et leurs soumises qui privent les pauvres de femmes et pire mettant en esclavage sous menaces de meurtres familiaux les femmes

Le féminisme est une invention des hommes abuseurs de femmes et tueurs d'enfants : c,est le pire mouvement de haine de tous les temps . BILAN: 2 milliards d'avortements en seulement 50 ans et autant de divorces

Nan de Déou....Et on se méfie d'Al Quaïda !

L'islamisme est une aberration mais vous avec 2 milliards d'enfants jetés dans les égoûts en seulement 50 ans vouss êtes vous les matérialistes ésotériques féministes 10,000 fois pires que tous les terroristes juifs et musulmans et US

Tétraèdre a écrit:

La femme est soumise à l'homme seulement selon Saint Paul lorsque l'homme est soumis à Dieu et les enfants sont soumis aux parents aussi seulement si les parents sont soumis à Dieu dans le bien sans le mal.
Sans cela pas de famille ni d'enfants possibles
Si l'homme est dans le mal la femme ne doit jamais être soumise à l'homme mauvais
Vous ne comprenez rien de la Bible et vous interprétez tout mal avec votre cerveau dans le mal
De toutes façon la femme naturellement dans la bien ou le mal est toujours soumise à l'homme, c'est la nature de la complémentarité homme femme
Les féministes avorteuses sont soumises totalement aux fornicateurs donc aux abuseurs génitaux et dans l'Islam à la Polygamie des riches avec leurs 4 femmes et leurs soumises qui privent les pauvres de femmes et pire mettant en esclavage sous menaces de meurtres familiaux les femmes

Tout ce blabla pour dire que, pour toi, il est normal que la femme soit soumise à l'homme.

Tétraèdre a écrit:

L'islamisme est une aberration mais vous avec 2 milliards d'enfants jetés dans les égoûts en seulement 50 ans vouss êtes vous les matérialistes ésotériques féministes 10,000 fois pires que tous les terroristes juifs et musulmans et US

Tes paroles ne sentiraient-elles pas un peu la haine ?

La haine est-elle au service de Dieu ou du diable ?

Oui oui selon ta grande philosophie d'amour ceux qui tuent 2 milliards d'enfants depuis 50 ans sont tes amis et aiment et ceux qui comme moi qui veulent que cesse ce génocide contre l'humanité sont dans la haine .
La haine c'est voler mentir et tuer et non pas partager dire la vérité et respecter la vie
Vous êtes dans la confusion du bien et du mal

Sur ce sujet, Tétraède a raison. Il y a chaque année en France près de 200'000 enfants tués dans le sein de leur mère par avortement. Le calcul est vite fait.

Et ce massacre est perpétré malgré les ..... progrès et les ..... efforts du planing familial pour donner un enseignement de plus en plus tôt dans les écoles. Il est perpétré malgré les progrès scientifiques en matière de contraception ....

— Un prophétie de la Bible ( faudrait que je recherche les références) parle des milliers d'innocents tués dans le temple —


Autre chose :

Ces 200'000 personnes tuées en 1990 auraient 20 ans aujourd'hui.
Ces 200'000 personnes tuées en 1989 auraient 21 ans aujourd'hui.
Ces 200'000 personnes tuées en 1988 auraient 22 ans aujourd'hui.
Ces 200'000 personnes tuées en 1987 auraient 23 ans aujourd'hui.
Ces 200'000 personnes tuées en 1986 auraient 24 ans aujourd'hui.
Ces 200'000 personnes tuées en 1985 auraient 25 ans aujourd'hui.
Ces 200'000 personnes tuées en 1984 auraient 26 ans aujourd'hui.
Ces 200'000 personnes tuées en 1983 auraient 27 ans aujourd'hui.
Ces 200'000 personnes tuées en 1982 auraient 28 ans aujourd'hui.
Ces 200'000 personnes tuées en 1981 auraient 29 ans aujourd'hui.

Ces 200'000 personnes tuées en 1980 auraient 30 ans aujourd'hui.

Ces 200'000 personnes tuées en 1970 auraient 40 ans aujourd'hui.

Ces 200'000 personnes tuées en 1960 auraient 50 ans aujourd'hui.
... etc .

Chacune de ces personnes auraient à leur tour donné une descendance à la France.




... Ce manque de bras et d'énergie dans la population française a été comblé, rassurez-vous! ........... par l'immigration .......

A la Une > Société

Un milliard de personnes ont faim dans le monde

La faim dans le monde touche un milliard de personnes et prend des proportions inquiétantes dans près d'une trentaine de pays, selon un rapport de l'Institut international de recherche sur les politiques alimentaires (IFPRI), publié lundi 11 octobre. Sur 122 pays en développement étudiés, la faim atteint des niveaux "alarmants" dans 25 pays, notamment en République démocratique du Congo (RDC), au Burundi, au Tchad et en Erythrée.
L'indice mesurant la faim dans le monde est calculé à partir de trois indicateurs : la proportion de la population sous-alimentée, l'insuffisance pondérale infantile et le taux de mortalité infantile. L'indice classe les pays sur une échelle de 0 à 100, 100 représentant le pire. Selon cet indice, la faim atteint un niveau "alarmant" à partir de 20 et "extrêmement préoccupant" à partir de 30. A l'exception de Haïti et du Yemen, tous les pays dans lesquels cet indice a atteint un niveau "alarmant" se trouvent en Afrique sub-saharienne et en Asie du Sud.

25 PAYS EN SITUATION ALARMANTE

La RDC se situe au-dessus de 40 sur cette échelle. "Les conflits qui perdurent depuis la fin des années 1990 ont provoqué un effondrement de l'économie, des déplacements massifs de population et une situation chronique d'insuffisance alimentaire" en RDC, explique le rapport. "L'accès à la nourriture et sa disponibilité se sont détériorés à la suite de la chute de la production agricole et les régions reculées sont devenues encore plus isolées en raison de la grande pauvreté des infrastructures", ajoute le document.

Les 25 pays où la situation est "alarmante" sont par, ordre de gravité croissant, le Népal, la Tanzanie, le Cambodge, le Soudan, le Zimbabwe, le Burkina Faso, le Togo, la Guinée-Bissau, le Rwanda, Djibouti, le Mozambique, l'Inde, le Bangladesh, le Liberia, la Zambie, le Timor oriental, le Niger, l'Angola, le Yemen, la République centrafricaine, Madagascar, les Comores, Haïti, la Sierra Leone et l'Ethiopie.

.........avec 2 milliards d'enfants jetés dans les égoûts en seulement 50 ans

............Chacune de ces personnes auraient à leur tour donné une descendance

La population mondiale actuelle est de 6 913 110 423 personnes. Nous serions donc près de 10 milliards......

....Combien de "crève" la faim ?.....

Cette misère dans le monde est programmée par les anglos teutons protesttants ( Peace corps) et les avorteurs et leurs marchands de canons .
La population du Japon prouve que la terre peut contenir facilement 24 milliards d'êtres humains qui vivraient bien

Tétraèdre a écrit:

Oui oui selon ta grande philosophie d'amour ceux qui tuent 2 milliards d'enfants depuis 50 ans ...l

On ne peut pas tuer un être qui n'existe pas encore.

Tétraèdre a écrit:

Cette misère dans le monde est programmée par les anglos teutons protesttants ( Peace corps) et les avorteurs et leurs marchands de canons .

Encore des propos racistes !

Citation :

La population du Japon prouve que la terre peut contenir facilement 24 milliards d'êtres humains qui vivraient bien

Mais on oublie qu'il n'y a pas que les hommes à faire vivre : Il y a aussi les animaux.
Et on a calculé qu'il était faux de crotre qu'il était possible de faire vivre "bien" la totalité de la population mondiale.
Pour que tout le monde vive sans détruire les ressources naturelles, il faudrait considérablement abaisser notre niveau de vie moyen.

Ce n'est pas trop le sujet de ce fil, mais je réponds, Jean.

Tu parles d'un milliard de personnes qui souffrent de la famine en 2010 dans le monde.
Je pensais plus, mais bon .... passons.

Nous sommes donc 7 milliards, ce qui fait 1 humain sur 7 qui souffre de la faim.


En 1970 : 3 milliards d'habitants sur terre. 2 milliards vivent en sous-nutrition, voire en état de famine. Source: OMS.
Il y avait donc 2 personnes sur 3 qui souffraient de malnutrition.





2/3 en 1970 et 1/7 en 2010

Pour moi, c'est un progrès, même si 1 milliard d'êtres humains souffrant de la faim c'est 1 milliards de trop.


Au Moyen-âge, en France, des famines terribles faisait souffrir ses 5 millions d'habitants. La même France, en utilisant moitié moins de terres qu'à l'époque, fait vivre —jusqu'à exporter encore pas mal dans le monde entier— , ses 65 millions d'habitants ....