| Idée ou Avis | |
|
|
Auteur | Message |
---|
cébé
Nombre de messages : 4416 Date d'inscription : 30/11/2004
| Sujet: Idée ou Avis Ven 19 Mai 2006 - 6:07 | |
| Y a-t-il une différence entre une idée émise et un avis personnel ?
Lorsque quelqu'un expose quelque chose, sur quel critère pouvons-nous (s'il est possible) qualifier cette chose d'idée ou d'avis personnel ?
Je pose la question suite à la lecture d'une intervention dans un forum .... j'avoue que soudain mes neurones se sont mises à clignoter, focalisant sur ce petit point et ne sachant plus où se diriger. Otez-moi ce doute qui va m'empêcher de retourner à ma sieste , please ! | |
|
| |
Dalaha
Nombre de messages : 1062 Localisation : Sud ouest Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Ven 19 Mai 2006 - 6:21 | |
| Une idée émise pourrait être : une supposition tenté. Un avis personnel pourrait être : une reflexion-logicité propre.... | |
|
| |
cébé
Nombre de messages : 4416 Date d'inscription : 30/11/2004
| Sujet: Re: Idée ou Avis Ven 19 Mai 2006 - 7:45 | |
| Logicien, logicisme, logigramme, logique, logiquement .... mais pas de logicité --7 Dalaha, même en changeant ton mot inventé par un autre, cela ne m'avance pas. Si je tente une supposition, c'est que j'ai fait une réflexion logique propre sur un concept. Ou alors je parle dans le vide. Vide. Ce que je soupçonne ce sujet d'être --9 | |
|
| |
Dalaha
Nombre de messages : 1062 Localisation : Sud ouest Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Ven 19 Mai 2006 - 10:13 | |
| | |
|
| |
lubie
Nombre de messages : 1175 Localisation : rhône alpes Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Idée ou Avis Ven 19 Mai 2006 - 11:18 | |
| Il me semble que la différence entre une idée et un avis relève de l'objectivité. On peut en effet émettre une idée sans faire entrer de considération subjective de type axiologique (c'est bien ou c'est mal). Un avis suppose des certitudes voire, ce qui est bien mieux, des convictions personnelles et suggère toujours un jugement qui passe par le filtre de la subjectivité.
Il me semble aussi que les gens, de manière générale, ont beaucoup d'avis et très peu d'idées. | |
|
| |
Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Ven 19 Mai 2006 - 13:58 | |
| « Idée » vient du mot grec « idea » : forme visible. Une idée c'est la représentation abstraite que l'esprit se fait d'un objet ou d'un concept.
« Avis », du latin visum, « ce qui semble (bon) » C'est ce que l'on pense ou exprime sur une question débattue, à propos d'une idée. | |
|
| |
Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Ven 19 Mai 2006 - 15:21 | |
| Ce qui est personnel ne peut que venir d'un processus de croyance, d'émotion ou de réaction psychologique. Contrairement aux idées et avis impersonnels qui viennent de raisonnements rigoureux que nimporte qui peut refaire.
Ou alors ce qui peut être personnel ce sont les sources, les données que l'on traite pour se forger une opinion. Mais dans ce cas on ne dit pas que c'est un avis personnel mais une déduction basée sur une expérience personnelle. | |
|
| |
Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Ven 19 Mai 2006 - 23:16 | |
| Un individu peut bien avoir une idée dans un processus tout à fait personnel, sans pour autant faire appel aux croyances ou aux émotions. On peut penser aux scientifiques par-exemple. | |
|
| |
Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Sam 20 Mai 2006 - 9:49 | |
| La science sert justement à parvenir à des résultats universels et non pas personnels. Ainsi "1+1=2" est une idée acceptée par tous et non pas une opinion personnelle.
Si un scientifique a une idée que les autres ne partagent pas alors c'est qu'elle n'est qu'une théorie, une hypothèse .. donc une idée non fondée sur un raisonnement totalement rigoureux (car sinon tout le monde serait d'accord avec lui). Elle sera donc due à une influence de son vécu, de ses croyances, émotions et blocages psychologiques.
Comment deux personnes qui ont accés aux mêmes données et qui savent raisonner logiquement pourraient-elles déboucher sur des conclusions différentes ? Les différences proviendront d'autre chose que de la logique. | |
|
| |
Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Sam 20 Mai 2006 - 10:06 | |
| - Atil a écrit:
- Si un scientifique a une idée que les autres ne partagent pas alors c'est qu'elle n'est qu'une théorie, une hypothèse .. donc une idée non fondée sur un raisonnement totalement rigoureux (car sinon tout le monde serait d'accord avec lui). Elle sera donc due à une influence de son vécu, de ses croyances, émotions et blocages psychologiques.
Ceci est typiquement une vision profane de la science. Si une théorie ne se construisait qu'à partir de raisonnements rigoureux, on n'aurait jamais eu besoin de l' expérience qui, aujourd'hui, occupe une place tellement centrale en sciences. Mais bon. | |
|
| |
Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Sam 20 Mai 2006 - 13:15 | |
| | |
|
| |
Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Sam 20 Mai 2006 - 18:23 | |
| L'expérience ne sert qu'à mettre les théories à l'épreuve. Mais les théories en elles-mêmes ne sont pas créées ainsi au hasard : il faut bien se baser sur un certain raisonnement, même sommaire. On peut cependant se demander pourquoi certains ont eu telle idée alors que d'autres ne l'ont pas eue. Pourqwuoi une idée, une hypothèse surgit-elle dans tel cerveau et pas dans tel autre ... alors que les personnes peuvent partir d'un savoir identique. Il semble probable donc que certaines idées peuvent se former par hasard, par association libre d'autres idées. Ainsi un homme pourrait avoir une idée exactement comme il pourrait avoir un N° gagnant au loto. Un processus subconscient assemblerait les idées au hasard (un peu comme on essaie d'associer ensembles, par essais etr erreurs , les pièces d'un puzzle) .. et quand le résultat serait intéressant, il serait conservé et développé en tant qu'intuition féconde. Lorsqu'on dort nos rêves seraient créé par ce même processus d'associations libres. d'ailleurs depuis une semaine je me réveille chaque matin avec plein d'idées pour faire des programmes flash en action-script : je parierais que je rêve en action-script | |
|
| |
Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Dim 21 Mai 2006 - 21:01 | |
| Dans le sens d'une idée, l'expérience sert effectivement à vérifier la théorie, si elle est valable. On peut avoir de bonnes théories, mais différentes manières de l'appliquer, que ce soit de la bonne ou de la mauvaise manière.
Dans le sens d'une opinion, c'est complètement différent. | |
|
| |
dan
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 18/05/2006
| Sujet: Re: Idée ou Avis Lun 22 Mai 2006 - 3:13 | |
| l'idée génère des avis (opinion). L'observation et l'expérience crédibilisent (les)l'avis. Mais l'inverse est possible aussi --18
Malgré (les) l'avis, l'utilité ou la véracité de l'idée reste à prouver --10
Seul patiente et longeur de temps peuvent démontrer ou lever le doute, ormis les idées simples.
Car... non.. je m'arrête là --20 --7 | |
|
| |
Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Mar 23 Mai 2006 - 14:55 | |
| Mais comment surgit l'idée ? Est-elle une réaction aux évènements que l'on vit ? Si une autre personne vivait les mêmes choses que moi, aurait-elle automatiquement les mêmes idées ? | |
|
| |
Dalaha
Nombre de messages : 1062 Localisation : Sud ouest Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Mar 23 Mai 2006 - 15:46 | |
| | |
|
| |
Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Mar 23 Mai 2006 - 17:09 | |
| Ben, les idées ne tiennent pas qu'au seul vécu.
Il me semble que les idées surgissent de façon assez bordélique. Une réaction de mélange d'émotions, de connaissances, de déductions... Bon, en tout cas la question est plutôt de savoir comment exposer clairement une idée pour la faire admettre. | |
|
| |
Dalaha
Nombre de messages : 1062 Localisation : Sud ouest Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Mar 23 Mai 2006 - 21:27 | |
| - Pizza Man a écrit:
- Ben, les idées ne tiennent pas qu'au seul vécu.
Il me semble que les idées surgissent de façon assez bordélique. Une réaction de mélange d'émotions, de connaissances, de déductions... Bon, en tout cas la question est plutôt de savoir comment exposer clairement une idée pour la faire admettre. Mon idée serait qu'une idée ne surgit pas forcement de façon bordélique, car que ce soit conscient ou inconscient à l'esprit, il y a toujours un point d'origine. Une idée si elle est intuitive, (( tu l'as oublié, celui-ci (peut être volontairement ) )) est une traduction de sens subtil. et à ce niveau , le sens capte les courants émotionnel et le cerveau traduit les "signaux", en passant par l'esprit, ce qui améneras une idée dite intuitive chez l'homme ou iune réaction nstinctive chez l'animal. | |
|
| |
Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Mer 24 Mai 2006 - 6:11 | |
| Vous êtes en train de dire la même chose, non ? - Citation :
- Une réaction de mélange d'émotions, de connaissances, de déductions...
- Citation :
- à ce niveau , le sens capte les courants émotionnel
Une idée c'est donc une représentation qui apparait dans notre conscience en réaction à une émotion. Et notre raison essaie de lui donner une forme plus structurée. Ca permet surtout aux artistes de trouver de nouveaux thèmes d'inspiration. | |
|
| |
Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Mer 24 Mai 2006 - 14:01 | |
| Je n'irais pas jusqu'à dire que l'idée nait d'une émotion uniquement. Comme je l'ai dit plus haut, il me semble qu'il y a les connaissances, le cumul d'un tas de trucs, d'expériences, etc, qui inspirent probablement les idées. | |
|
| |
Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Mer 24 Mai 2006 - 14:27 | |
| Une idée qui nait d'un raisonnement c'est une déduction logique. Avec les mêmes éléments on ne peut qu'obtenir le même résultat. Peut-on aalors appeler ca vraiment une idée? Une calculette qui donne desrésultats de calculs peut-elle avoir des idées ? | |
|
| |
Dalaha
Nombre de messages : 1062 Localisation : Sud ouest Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Idée ou Avis Jeu 25 Mai 2006 - 10:14 | |
| | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Idée ou Avis | |
| |
|
| |
| Idée ou Avis | |
|