| Que pensez vous de la réincarnation ? | |
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+10Amon GAIA quarkenciel Archemyst manu Ambra disciple cébé Atil Doumik 1diane3 14 participants |
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Auteur | Message |
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cébé
Nombre de messages : 4416 Date d'inscription : 30/11/2004
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Lun 9 Mai 2005 - 12:05 | |
| - quarkenciel a écrit:
- Oui, la vie incarnée serait comme une mise entre parenthèse de notre vie éternelle, dont les souvenirs ne remonteraient qu'à la mort, comme lorsque des bribes de rêves nous reviennent petit à petit. Je crois que c'est le livre des morts tibétains qui en parle....
oui, quarkenciel, cela prend exactement le contrepied de l'enseignement du Christ! Jésus est Dieu qui s'incarne en notre matériel, notre chair, pour lui donner toute son importance. L'idée est reprise quand on analyse la prière qu'il a laissée, à leur demande, à ses disciples : le Notre Père .. et spécialement la première demande qui concerne les hommes Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour qui parle en premier lieu de ce dont les hommes ont besoin pour vivre matériellement. Ce que suggère Amon GAIA est intéressant. Tentative de décodage : utiliser sa conscience à essayer de faire en sorte que notre vie future (réincarnation suivante) soit meilleure grâce à notre actuel état de conscience est une perte de temps, en regard de l'utilisation de cette conscience pour améliorer cette vie présente
... il dira si je suis à côté de la plaque | |
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quarkenciel
Nombre de messages : 229 Date d'inscription : 02/01/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Lun 9 Mai 2005 - 12:11 | |
| Je ne crois pas que ce soit un contrepied, c'est une autre façon de voir la mort, mais au niveau de la vie, cela ne change pas grand chose : les bouddhistes peuvent avoir une vie spirituelle intense, chacun de leurs actes peut être imprégné de spiritualité, ils ne remettent pas "à plus tard" la question de la vie actuelle.
Le pain quotidien, c'est plus que du pain matériel n'est-ce pas... | |
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cébé
Nombre de messages : 4416 Date d'inscription : 30/11/2004
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Lun 9 Mai 2005 - 12:37 | |
| - quarkenciel a écrit:
Le pain quotidien, c'est plus que du pain matériel n'est-ce pas... non pas plus ... Il s'agit avant tout de tout ce qui sert à l'homme dans sa vie matérielle: nourriture, protection, etc ... ... et ensuite aussi, bien entendu de ce qui fait sa nourriture spirituelle. L'originalité de l'enseignement du Christ est bien de remettre l'Homme au centre du monde matériel où il a été placé. La chair, le matériel est important, aussi important que le spirituel.
Dernière édition par le Lun 9 Mai 2005 - 17:45, édité 1 fois | |
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Amon GAIA
Nombre de messages : 218 Date d'inscription : 17/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Lun 9 Mai 2005 - 15:48 | |
| c plus ou moins cela.... on évolue constamment. A l'époque où tu te situe dans le future, on devrait être plus évolué que maintenant....Donc imaginez et construire le future avec un état de consciences actuel serait une régression à la consciences que l'on devrait acquérir à cette époque (future)...
De plus essayer de construire une vie future, celle de vos enfants par exemple, en voyant trop loin est une violation. Pas pour l'éducation, cela sert tout les jours, mais par rapport au destin... | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Mar 10 Mai 2005 - 6:56 | |
| - Citation :
- "Donc imaginez et construire le future avec un état de consciences actuel serait une régression à la consciences que l'on devrait acquérir à cette époque (future)..."
>>>>>Pourquoi "avec un état de consciences actuel" ? Dans le futur nous aurons un état de conscience correspondant à notre éducation et à notre vécu futur. Quand un écolier passe dans une classe supérieure, il ne garde pas l'état d'esprit de son ancienne classe : il évolue, progrsse et s'adapte à sa nouvelle classe. Quand un acteur laisse tomber son role dans une pièce pour en jouer un nouveau, il oublie son ancien role et devient un nouveau personnage. - Citation :
- De plus essayer de construire une vie future, celle de vos enfants par exemple, en voyant trop loin est une violation. Pas pour l'éducation, cela sert tout les jours, mais par rapport au destin...
>>>>>A partir de combien d'années d'avance une projection dans le futur devient-elle une "violation" ? Quand je tappe une phrase, je sais à l'avance ce que je vais tapper. Est-ce une violation ? Et quel rapport entre une projection dans le futur et la réincarnation ? Puisqu'on n esait rien de notre prochaine réincarnation ? | |
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quarkenciel
Nombre de messages : 229 Date d'inscription : 02/01/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Mar 10 Mai 2005 - 9:48 | |
| Je crois que c'est une bonne image Atil. Les jeunes écoliers sont souvent très turbulents, ils font plein de misères à leurs petits camarades ou à leurs profs, alors que plus tard, lorsqu'ils font des études longues, ils deviennent plus studieux. Ils n'ont plus le même rapport dans leurs relations aux autres, quelque chose a changé en eux. Pourquoi en serait-il autrement avec plusieurs vies ?
Certes, il y a un "réapprentissage" lors de l'enfance, mais nous voyons bien que les enfants sont différents, certains semblent apprendre plus vite que d'autres. On peut mettre cela sur le compte des gênes évidemment... | |
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Amon GAIA
Nombre de messages : 218 Date d'inscription : 17/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Mar 10 Mai 2005 - 17:34 | |
| avec les classes, on peut voir comme cela.... un élève qui doit résoudre un problème de 6em n'aura pas la même maturité...
Pourquoi avec un état de consciences actuel, tu ne comprends pas? Le gasse de 3em sera donc dans l'impossibilité d'aborder le problème de celui de 6em...
>>>>>A partir de combien d'années d'avance une projection dans le futur devient-elle une "violation" ? Quand je tappe une phrase, je sais à l'avance ce que je vais tapper. Est-ce une violation ?
Mouais mais cela ne change pas ton destin et n'en prends pas en cause ta destinée et surtout celle de quelqu'un d'autre... | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Mar 10 Mai 2005 - 17:54 | |
| Pourquoi le destin de quelqu'un d'autre ?
L'acteur ne s'identifie pas aux personnages qu'il incarne, il ne fait que les jouer. Mais quelque soit le role qu'il joue c'est toujours SON role à lui. | |
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Amon GAIA
Nombre de messages : 218 Date d'inscription : 17/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Mar 10 Mai 2005 - 21:40 | |
| ""L'acteur ne s'identifie pas aux personnages qu'il incarne, il ne fait que les jouer. Mais quelque soit le role qu'il joue c'est toujours SON role à lui.""
Tu parles de quoi là? de cinéma ou de Comédie divine ? | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Mer 11 Mai 2005 - 7:00 | |
| Je parle du role que nous endossons dans la vie : celui d'une homme ou d'une femme. Alors que l'esprit est asexué. Si nous vivons plusieurs vie alors nous somme scomme des acteurs qui endossons successivement plusieurs roles. | |
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Amon GAIA
Nombre de messages : 218 Date d'inscription : 17/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Dim 22 Mai 2005 - 16:57 | |
| J'aime pas le mot "acteur", cela sonne trop faux même si l'on vit dans une abstraction, vu que l'on est sculpté selon les croyances spirituelles et civiques (le bien et le mal). Sinon, nous et notre conscience ne vivent qu'une vie....vu que l'on est censé évoluer. Mais je crois que c'est notre subconscient et inconscient qui lient les autres vies, la Nature et notre vie actuelle. | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Dim 22 Mai 2005 - 21:25 | |
| Même dans notre vie sociale nous sommes des acteurs. Nous ne nous montrons que rarement tels que nous sommes vraiment. | |
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Dalaha
Nombre de messages : 1062 Localisation : Sud ouest Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Lun 23 Mai 2005 - 6:33 | |
| Bonjour J'aimerais savoir, pourquoi des personnes auraient souvenirs de vies antérieures, et pourquoi d'autres non....... Quel est à votre avis ? le facteur déterminant ....... Amicalement Dalaha [/b] | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Lun 23 Mai 2005 - 7:50 | |
| J'aimerai aussi savoir pourquoi certains ont une bonne mémoiure alors que la mienne ne l'est pas. | |
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manu
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 28/01/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Lun 23 Mai 2005 - 11:07 | |
| Moi j'aimerai bien être réincarné en fleur de lotus ou alors en soutiens gorge de pamela anderson.
Oui je sais c'est nul ! --9 | |
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Dalaha
Nombre de messages : 1062 Localisation : Sud ouest Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Lun 23 Mai 2005 - 11:23 | |
| Manu ----------- Moi j'aimerai bien être réincarné en fleur de lotus ou alors en soutiens gorge de pamela anderson. Oui je sais c'est nul ! Je dirais totalement masculin...... --34 Amicalement Dalaha | |
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manu
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 28/01/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Lun 23 Mai 2005 - 11:26 | |
| Et machiste au possible.................j'ai honte ! --20 | |
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Dalaha
Nombre de messages : 1062 Localisation : Sud ouest Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Lun 23 Mai 2005 - 11:34 | |
| Atil ---------------- J'aimerai aussi savoir pourquoi certains ont une bonne mémoiure alors que la mienne ne l'est pas. Tu n'as peut être pas manger assez de poisson --9 Amicalement Dalaha --28 | |
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sohyoungmi
Nombre de messages : 20 Localisation : quelque part en france Date d'inscription : 22/07/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Jeu 28 Juil 2005 - 20:29 | |
| moi j'y crois a la reincarnation , que nous avons plusieurs vies pour evoluer d'ailleurs j'ai poste un poeme dans "art" sur ce theme
au plaisir de vous lire
soh youngmi | |
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Amon GAIA
Nombre de messages : 218 Date d'inscription : 17/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Ven 29 Juil 2005 - 13:14 | |
| Mouais, je crois surtout que tu as une vie pour en tirer le maximum, il ne faut pas trop se dire que l'on en a plusieurs et qu'on fera le nécessaire dans la prochaine. | |
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1diane3
Nombre de messages : 109 Localisation : grenoble Date d'inscription : 01/02/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Sam 30 Juil 2005 - 10:14 | |
| Cher Amon, Le principe de la réincarnation ne permet pas de se proposer de faire des efforts seulement dans la vie prochaine, car selon ce système, c'est ce que l'on fait dans notre vie actuelle qui conditionne celle d'après (pour simplifier outrancièrement). Si on attend la prochaine vie pour faire des efforts, on peut aussi bien se réincarner en chèvre ! --25 | |
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Amon GAIA
Nombre de messages : 218 Date d'inscription : 17/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Sam 30 Juil 2005 - 12:17 | |
| Je répondais au post précédent..... Sur le fait qu'il vaut mieux s'activer maintenant. | |
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cébé
Nombre de messages : 4416 Date d'inscription : 30/11/2004
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Sam 30 Juil 2005 - 13:06 | |
| sur ce point, je te suis, Amon Gaia
il est trop ... facile de se reposer sur ce fameux et si mal compris karma pour ne rien faire durant notre vie de maintenant ( qu'elle soit à épisode ou pas) ou pour faire n'importe quoi et prétendre se racheter/payer dans la suivante ... comme le sous-entend Diane, on pourrait tout autant devenir chèvre --27 | |
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disciple
Nombre de messages : 1495 Date d'inscription : 12/07/2004
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Dim 31 Juil 2005 - 10:53 | |
| La reincarnation présenté ici en tant que transmigration de l'ame ou métempsyhose,est vraiment absurde si on part du contexte bouddhiste.
Je trouve qu'il y a un amalgame grave entre la notion d'ame chretienne,entité existante que par soi-même intrinsequement, et la notion de Samsara/karma. C'est comme vouloir coller une tête d'éléphant avec un corps de chèvre (par exemple).
Brièvement :
Dans un des fondements de la philosophie bouddhiste,il est bien dit que tout est impermanence.Il y a aussi l'enseignement sur le non soi,la doctrine d'anatta.Autrement dit,la non existence d'entités douées de propriétés autonome puisque les choses sont conditionnées.A ce titre les ames en tant qu'entité doué d'existence intrinsèque n'ont pas leur place. | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? Dim 31 Juil 2005 - 12:31 | |
| Donc, normalement, si le bouddhisme était logique, il n'aurait pas du conserver la croyance en la réincarnation.
Mais il faut dire aussi que le concept actuel d'impermanence de l'"âme" n'est en lui-même pas si bouddhiste que ca ; c'est la une spéculation, une radicalisation des idées bouddhistes opérées au fil du temps par certains penseurs du Mahayana. Il est peu probable que le Bouddha ait présenté une idée si extrême. d'ailleurs il s'occupait bien plus de l'aspect pratique de son enseignement que de spéculations métaphysiques. | |
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| Sujet: Re: Que pensez vous de la réincarnation ? | |
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