La vérité

Citation :

1) ils n'écoutent pas les arguments des autres.
2) leurs propres arguments ne sont que rarement logiques et ils taisent les points les plus problématiques.

Donc tu penserais que l'un des deux a raison ? Mais il y a des des milliers et des millions de personnes étant dans l'extrême droite ou l'extrême gauche. Se pourrait-il que l'un des deux ait tout le temps eu tort par mauvaise foi ou par non-écoute des arguments des autres ?

Citation :

Et puis après tout .... Je m'étonne toujours qu'elle tourne encore cette terre qu'on me dit "ronde" ...

Elle tourne toujours parce que presque rien ne l'a freinée depuis le début... Mais ce presque est intéressant, parce que la Terre ralentit bel et bien, et perceptiblement. Du coup, les années se ralongent peu à peu.

Je pense qu'il y a une différence entre les faits simples et vérifiables, "scientifiques" comme "1+1=2", ou "la Terre est (presque) sphérique", et les opinions, les idées. Souvent les idées sont beaucoup plus complexes, et leur validité est difficilement vérifiable. Du coup, est-ce qu'il y a une vérité complexe même pour les idées, ou est-ce que ce ne sont que des opinions toutes valables à divers degrés ?...
Je pense personnellement que la vérité existe, mais ça n'empêche pas que deux personnes qui débattent peuvent être en désaccord et malgré tout avoir raison.

En considérant ces faits, le centre est bien partout.
Serions nous enfin d'accord ... Ne serait ce que par l'intuition?

basile8 a écrit:

Donc tu penserais que l'un des deux a raison ? Mais il y a des des milliers et des millions de personnes étant dans l'extrême droite ou l'extrême gauche. Se pourrait-il que l'un des deux ait tout le temps eu tort par mauvaise foi ou par non-écoute des arguments des autres ?

Plus on a des idées extrêmes et plus on a tendance, dans les débats, à se montrer de mauvaise foi. Sinon comment sembler cohérents face à tous les faits qui contredisent nos croyances ?

La vérité dépendrait de nos multiples états psychologiques et de leur interaction.
La morale l'emporterait, celle du dialogue et de l'acceptation de l'erreur.
Les régimes totalitaires, qu'ils soient politiques ou religions ont un point commun, celle d'une pathologie bancale.

Il n'est pas permis non-plus de gouverner, c'est aberrant.

Toutes religions, politiques etc dominantes sont illégitimes selon la grande raison. C'est à dire la VERITE. Que l'on pourrait considérer être un concept et que nous ne pouvons percevoir que par l'intuition mais celle tue et que ressentie en notre for-intérieur, un grand secret!

Simone-De a écrit:

La vérité dépendrait de nos multiples états psychologiques et de leur interaction.

Ca c'est la définition du délire, mais pas de la vérité.

La vérité est que l'on ne peut pas la définir tant que nous serons des individus sujets à nos psychologies, toutes aux plus riches et merveilleuses. Toutes ces myriades de délires et qui font la richesse de la vie, son identité baroque.
Nous ne sommes pas dans le dogme ni son austérité. Qu'importe la vérité. Osez mourir, soyez ludique pour décider de votre deces si vous pouvez et en avez le courage ... peut-être qu'à cet instant d'anonymat, vous regretterez vos délires passés!

Je me permets d'ajouter que nos délires seraient des ramifications de cours d'eau, de veines multiples censées nous amener toutes vers une vérité ici "sentie", que j'ai appelée "intuition de la vérité" ci-dessus.

Il y a ce positif est que cette "ladite vérité nous amène à communiquer ... Si ça pouvait en rester là!! - Mais souvent, cette recherche amène au pis - meurtre, guerre, violence, etc ....

Nos délires sont plutôt ce qui nous fait dévier hors du chemin vers la vérité.

Normalement la vérité est ce qui doit exister indépendamment de nous.
Si 1+1=2 est une vérité ...
Alors que je sois content ou mécontent, ca reste la vérité.
Que je sois vivant ou mort ca reste la vérité.
La vérité c'est ce qui subsiste quel que soit mes états d'âme.
C'est ce qui subststerait même si l'humanité n'existait pas.

Ce qui n'est pas indépendant de nous, ce sont nos opinions, nos préjugés, nos croyances.

Evidemment, l'homme n'étant pas parfait, et bn'étant pas d'une objectivité totale, la vérité n'est qu'un idéal vers lequel on tend sans jamais l'atteindre.
C'est une direction à prendre plus qu'un but qu'on peut atteindre.

Simone-De a écrit:

Mais souvent, cette recherche amène au pis - meurtre, guerre, violence, etc ....

L'opinion et la croyance versent facilement dans le fanatisme violent;

La recherche honnète et objective de la vérité n'a pas ce défaut.

Apprendre à se connaître et à vivre en harmonie avec soi-même sans tomber dans les pièges de l'ego.

Citation :

L'opinion et la croyance versent facilement dans le fanatisme violent;

La recherche honnète et objective de la vérité n'a pas ce défaut.

De beaux mots mais, ma foi, bien subjectifs et vagues.
Quand on demande à des personnes ce qu'elles font, elles répondent faire la deuxième chose. Mais la recherche de la vérité n'amène t-elle pas à la croyance et à l'opinion ?

Quand on cherche la vérité c'est qu'on sait qu'on ne la connait pas.

Quand on a des croyances et des opinions c'est qu'on s'imagine déja connaitre la vérité.

Antonin Artaud dit un jour "la vérité"!
comme:
"Là où il y a l'humain, ça sent le caca"
ceci dit, Antonin Artaud dit le MoMo, mourut d'un cancer à l'anus.