| Vérité de la recherche | |
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Le plus important, c'est quoi ? | La vérité ? | | 43% | [ 3 ] | La recherche de la vérité ? | | 57% | [ 4 ] |
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Auteur | Message |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 0:19 | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 7:17 | |
| Important pour quoi ?
S'il le but est de ne pas s'emmerder dans la vie, alors la recherche de la vérité est importante. C'est une activité passionnante.
Si le but est d'être le plus efficace possible dans ses entreprises, alors c'est la possession de la vérité qui est important.
Tout dépend si on met son plaisir dans le parcours du chemin ou dans le fait d'être arrivé au bout. | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 10:08 | |
| - Citation :
- Important pour quoi ?
Pour toi voyons Alors c'est quoi ta réponse ? | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 13:46 | |
| Si c'est pour moi alors c'est le plaisir de la recherche qui est, finalement, le plus important. | |
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Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 15:37 | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 16:07 | |
| Pour ma part, la vérité est plus importante que sa recherche Car si je ne la considère pas comme la plus importante, qu'est-ce qui me motiverait à entamer des recherches parfois laborieuses et pénibles ? | |
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Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 16:15 | |
| En plus tu es un tire-au-cul ? | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 16:36 | |
| Bien sûr. La recherche pour la recherche, c'est comme courir sans destination, c'est juste pour maintenir sa forme. On pourrait courir sur place (sur un tapis roulant) que ça ne changerait rien. | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 19:34 | |
| Pour celui qui aime courir, c'est la course qui est le plaisir, pas le fait de l'avoir terminée.
Donc le but peut être non pas trouver la vérité mais avoir le plaisir de la chercher.
C''est comme les mots croisés : en avoir résolu n'apporte rien. Le seul plaisir c'est quand on est en train de les faire, pas aprés. | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 19:36 | |
| C'est bien ce que je dis On pourrait se mettre à chercher une chimère qu'on aurait quand-même son compte. | |
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Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 19:40 | |
| La recherche pour la recherche... C'est une opinion qui t'appartient.
Il reste encore à prouver que ce sont bien des chimères qui t'attendent au bout du chemin. | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 19:54 | |
| Si le but de la recherche est moins important que la recherche (c'est le cas pour vous deux), il n'y a aucun problème à vivre avec la possibilité qu'on cherche une chimère... Pourquoi vouloir prouver si c'en est une ou pas, dans ce cas ? | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 20:39 | |
| - Duan Yu a écrit:
- Si le but de la recherche est moins important que la recherche (c'est le cas pour vous deux), il n'y a aucun problème à vivre avec la possibilité qu'on cherche une chimère... Pourquoi vouloir prouver si c'en est une ou pas, dans ce cas ?
Parceque "vouloir prouver" dait partie de la recherche. Hors on aime rechercher. Mais sin on savait tout, la vie ne deviendrait-elle pas ennuyeuse ? | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 21:26 | |
| Au contraire : quel plaisir immense de pouvoir partager ce savoir du Tout avec d'autres ! | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 21:39 | |
| Les profs sont souvent atérés devant le manque de désir d'apprendre de leurs élèves. | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 22:01 | |
| Parle seulement pour les profs qui enseignent des choses basiques à des gamins Le savoir ne se limite pas à celui du lycée... | |
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DeMars
Nombre de messages : 333 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 23:38 | |
| Et si le résultat nous tombe tout cuit dans le bec et que nous n'avons fait aucun effort pour le trouver (càd, faire une recherche). Comment saurons-nous si c'est la vérité ou seulement un simulacre? La recherche de la vérité, est selon moi, plus important que la vérité. Car il valide-invalide nos convictions premières. Et sans effort, le savoir est souvent une croyance. | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 23:45 | |
| - DeMars a écrit:
- Et si le résultat nous tombe tout cuit dans le bec et que nous n'avons fait aucun effort pour le trouver (càd, faire une recherche). Comment saurons-nous si c'est la vérité ou seulement un simulacre?
Ben on ne le saura pas à moins de le vérifier En fait, mettre la priorité sur la vérité implique la recherche, mais celle-ci est bel et bien au service de la vérité. C'est un moyen et non un but. | |
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DeMars
Nombre de messages : 333 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mar 15 Jan 2008 - 23:59 | |
| La vérité est un absolu qui nous est impossible à atteindre. Il est évident que le but est plus important que le moyen. Mais qu'advient-il lorsque le but est "discutable". IL ne reste que le moyen. Alors,dans ce cas, c'est bien le moyen et non le but qui a préséance | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mer 16 Jan 2008 - 0:07 | |
| - DeMars a écrit:
- La vérité est un absolu qui nous est impossible à atteindre.
C'est une vérité absolue, ça ? | |
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DeMars
Nombre de messages : 333 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mer 16 Jan 2008 - 0:26 | |
| Pas du tout. C'est seulement une opinion forgé sur une constatation. Qui Peut se targuer de posséder la vérité? | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mer 16 Jan 2008 - 6:42 | |
| Quand un homme pratique un sport, on pourrait s'imaginer que ce qui est intéressant pour lui c'est de battre des records ou de vaincre ses adversaires. Pourtant c'est une erreur : ce que cela lui apporte d'intéressant c'est qu'il développe continuellement ses muscles, sa souplesses, son endurance, sa volonté, etc ... Le vrai but c'est donc le chemin. lui-même. il en va ainsi des désirs chez l'homme : cela le fait avancer. La nature n'a pas inventé le désir pour que l'homme atteigne des buts mais pour qu'il agisse et avance. Le désir c'est la carotte qu'on tend devant l'âne pour le faire avancer : le but n'est pas qu'il la mange, le but c'est qu'il avance.
Cela dit, si un jour nous arrivons à posséder la vérité, alors nous deviendront omniscients et omnipotents. Nous serons donc des Dieux. Nous serons donc comme des alpinistes ayant attent le sommet de la montagne : il ne nous restera plus qu'à redescendre, ou alors à rester sur place, sans but, et à nous emmerder. Quel autre but pourrait-on encore avoir aprés ca ? | |
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Ornicar
Nombre de messages : 370 Age : 53 Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mer 16 Jan 2008 - 10:20 | |
| C’est comme l’histoire de l’œuf et de la poule, ça. L’important, ce n’est pas « quelle est la réponse ? ». L’important, c’est « pourquoi la question ? »
Peut-on accepter de consacrer sa vie à la recherche si l’on sait dès le départ que l’on va progresser, certes, mais jamais trouver de Vérité indubitable et universelle ? Que chaque réponse soulèvera dix nouvelles questions ?
Et de l’autre côté, attachons-nous une réelle valeur à une vérité qui nous est offerte sans qu’on ait fait l’effort de la chercher ? Cette vérité sans recherche personnelle n’est-elle pas simple croyance. Par exemple, je crois que l’air est constitué à 80 pour cent d’azote. On me l’a dit ; je l’ai cru. Je n’ai jamais fait l’expérience moi-même. Tout comme je crois que Charles Martel a arrêté les Arabes à Poitiers. Aurais-je un doute à jamais, ou accepterai-je cet enseignement pour argent comptant, dogmatiquement, sans me poser de questions angoissantes ?
Mais c’est le terme « important », qui pose problème dans la question de Duan Yu. En effet, personne ne chercherait s’il n’espérait trouver de la vérité, pourtant personne n’a encore atteint une vérité absolue et complète. Mais qu’est-ce qui est plus « important », dans la carrière d’un politicien ? Devenir maître incontesté de l’Univers et de ses environs immédiats, ou gagner les prochaines élections régionales ? Qu’est-ce qui est le plus important pour un artiste ? Atteindre la perfection, ou progresser chaque fois ?
Finalement, le « chercheur » qui trouverait, qui trouverait tout, absolument tout, et n’aurait donc plus rien à chercher, ne sombrerait-il pas dans la dépression, subitement confronté à son insondable inutilité face à l’absence d’ignorance ?
L’important, c’est la vérité, tant qu’on ne la trouve pas. | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mer 16 Jan 2008 - 10:32 | |
| En cherchant, tu espères ne pas trouver la vérité, c'est ça ? | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: Vérité de la recherche Mer 16 Jan 2008 - 10:43 | |
| Les scientifiques espèrent trouver un jour la vérité ultimes.
Mais s'ils y réfléchissent à deux fois, ils devraient se rendre compte que ce n'est pas du tout leur intéret. Une fois la vérité ultime atteinte, ils se retrouveraient au chomage. Et même, s'ils sont vraiment passionnés de science, alors ils auront perdu leur raison de vivre.
C'est comme les psychanalystes qui traitent leurs clients pendant des disaines d'années, les faisant payer trés cher mais sans jamais les guérir. il n'est pas dans leur intéret de les guérir puisque ca leurs feraient perdre de bons clients qui leurs apportaient de l'argent depuis de nombreuses années.
Pour ceux qui aiment cela, le bonheur c'est de chercher.
Mais la sagesse consiste peut-être à se rendre compte que la quète du savoir est une chose inutile ? | |
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| Sujet: Re: Vérité de la recherche | |
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