| la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss | |
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+4Ornicar cébé Duan Yu zeromancer 8 participants |
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Auteur | Message |
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Ornicar
Nombre de messages : 370 Age : 53 Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 8:54 | |
| Précisément. On ne peut jamais prouver l’inexistence d’une personne. C’est pourquoi l’argument consistant à demander aux athées une preuve de l’inexistence de Dieu est fallacieux. C’est à celui qui prétend qu’une chose existe de prouver cette existence. | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 9:34 | |
| Et quand on ne peut pas prouver non plus l'existence ? | |
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cébé
Nombre de messages : 4416 Date d'inscription : 30/11/2004
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 9:34 | |
| Et l'amour ? ... tu auras beau faire toutes les gesticulations possibles, il est indémontrable et pourtant il existe, tu le sais, tu le sens ....
petit dialogue:
— Philomène, je t'aime!
— je ne te crois pas !
— ...... | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 9:38 | |
| Ressentir qqch peut être qualifié d'expérience sensible, ce qui constitue une "preuve expérimentale" de l'amour | |
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cébé
Nombre de messages : 4416 Date d'inscription : 30/11/2004
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 9:55 | |
| Comme pour l'électron ? | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 10:06 | |
| Quand un homme est amoureux, on sait trés bien quels neurotransmetteurs sont à l'oeuvre dans le cerveau. | |
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Ornicar
Nombre de messages : 370 Age : 53 Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 10:10 | |
| - Duan Yu a écrit:
- Et quand on ne peut pas prouver non plus l'existence ?
* Alors on se tait. Prétendre qu’un Dieu existe peut mener des millions personnes à la soumission, à la guerre, au massacre ou pire, à la chasteté. Affirmer une telle existence sans preuve est tout simplement criminel. | |
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Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 12:25 | |
| Ce sont des arguments de la sortes qui font que certains ne sont jamais pris au sérieux. | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 13:33 | |
| - Ornicar a écrit:
- Duan Yu a écrit:
- Et quand on ne peut pas prouver non plus l'existence ?
Alors on se tait. Et quand ce n'est pas prouvable ? | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 15:17 | |
| Peut-on prouver que ce n'est pas prouvable ? | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 15:39 | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 16:09 | |
| En dehors des maths, est-il possible de prouver qu'une chose n'est pas prouvable ?
Si ca ne l'est pas, alors le problème ne se pose pas. | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 16:16 | |
| Si ça ne l'est pas, pourquoi avoir demandé si on peut prouver que Dieu n'est pas prouvable ? Manifestement c'est pas des maths | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 16:32 | |
| Si on ne peut pas prouver que ce n'est pas prouvable, alors pourquoi avoir demandé "Et quand ce n'est pas prouvable ?" ?
PS : Et si Dieu était mathématique ? | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 16:44 | |
| Peux-tu prouver que Dieu est mathématique ? Si non, la question ne se pose pas. | |
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Wolmar
Nombre de messages : 673 Age : 42 Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 16:46 | |
| Où veut tu en venir duan yu ? | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 16:58 | |
| Peut-on prouver qu'une preuve prouve ? | |
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Ornicar
Nombre de messages : 370 Age : 53 Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 16:58 | |
| Si c’est improuvable, alors on dit : il serait amusant qu’un dieu existe, j’aimerais bien continuer à vivre après ma mort, ça serait joli si les espèces avaient été crées telles qu’elles existent aujourd’hui, mais en l’absence de preuves crédibles, je ne vais pas écraser mon avion sur le world trade center et je ne vais pas fonder ma conception du monde ni mon éthique sur les dogmes obsolètes prêchés par ces institutions sectaires qui ont récusé Copernic, Galilée et Bruno, et refusent encore Darwin deux cents ans après sa mort.
Je vous renvoie à cet article : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3244,36-996390,0.html
et vous demande ce que vous diriez si des instituteurs enseignaient sérieusement à vos enfants qu’il y a deux explications équivalentes, au niveau crédibilité, pour les éclairs : 1 – Une différence de potentiel entre deux masses atmosphériques 2 – Zeus les lance depuis l’Olympe quand il est en colère.
Et qu’à l’heure actuelle, personne ne peut dire si l’une est plus vraie que l’autre, car on ne peut pas prouver que la deuxième soit fausse.
Et bien c’est la différence entre ce qui est démontré (et présenté comme l’état actuel et contestable des connaissances) et ce qui relève du préjugé anthropocentrique, dogmatique, immuable et conservateur par essence. | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 17:31 | |
| - Duan Yu a écrit:
- Peut-on prouver qu'une preuve prouve ?
Peut-on démontrer que la raison permet d'atteindre la vérité ? | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 17:37 | |
| - Ornicar a écrit:
- t vous demande ce que vous diriez si des instituteurs enseignaient sérieusement à vos enfants qu’il y a deux explications équivalentes, au niveau crédibilité, pour les éclairs : 1 – Une différence de potentiel entre deux masses atmosphériques 2 – Zeus les lance depuis l’Olympe quand il est en colère.
Et qu’à l’heure actuelle, personne ne peut dire si l’une est plus vraie que l’autre, car on ne peut pas prouver que la deuxième soit fausse.
Mais on peut démontrer que la première fonctionne et permet de calculer ce qui se passe et ce qui se passera dans le ciel. En science on tient pour vrai ce qui fonctionne. C'est le critère minimum pour tenir une théorie pour vraie. Par contre, avec la théorie "Zeus" on ne peut rien calculer comme prévisions météo. Donc toutes les théories ne se valent pas. | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 17:44 | |
| Peut-on prouver que ce qui se passe dans le ciel, se passe réellement ? | |
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Atil
Nombre de messages : 6110 Localisation : Frontière franco-belge Date d'inscription : 30/01/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 19:17 | |
| Non. La science ne peut, en fin de compte, que dire : "Si on fait ca il se passe ca" mais sans savoir si tout ce qui se passe est réel ou pas.. On enregistre des régularité dans les phénomènes et on se base dessus pour calculer les causes et les conséquences. | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 19:26 | |
| Dans ce cas, ceci est faux : - Citation :
- En science on tient pour vrai ce qui fonctionne. C'est le critère minimum pour tenir une théorie pour vraie.
En effet, si on ne peut démontrer que ce qui se passe dans le ciel est vrai, toute théorie qui le décrirait pourrait être fausse ! | |
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Pizza Man
Nombre de messages : 2255 Localisation : Santa Cruz - California Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 20:12 | |
| Tu as bien dit «pourrait» être fausse. | |
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Duan Yu
Nombre de messages : 1513 Date d'inscription : 13/05/2005
| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss Mar 8 Jan 2008 - 20:12 | |
| Tout à fait.
Et « dans le doute, abstiens-toi ». | |
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| Sujet: Re: la religion na-telle pour fonction que de calmer nos angoiss | |
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