Peut-on rire de tout ?

"Peut-on rire de tout" est une question qui m'a quelque temps laissé dubitatif : en réalité c'est une question difficile à résoudre parce qu'elle est mal posée. Ou plutôt parce qu'elle soulève beaucoup plus d'éléments qu'on ne dirait. Car on pourrait croire que le problème se place au niveau du "tout" ; il s'agirait de délimiter ce tout. Mais c'est la perversité de la question, car c'est au niveau de la limite du 'rire" qu'il faut poser le débat.
Rire ce peut être s'amuser, se moquer, mépriser, être gêné, être surpris, prendre du recul, exprimer une grande joie, signifier un profond dédain, condamner, louer, dénoncer, contredire, ridiculiser, donner crédit... Un peu de tout et son inverse...
Donc "peut on rire de tout" doit être saisi dans la complexité que revêt moins le mot "tout" mais le mot "rire". La question est sans réponse possible si elle reste dans cette généralité, il faut donc la contextualiser et lui donner un peu de chair, de concret. S'il s'agit de dénigrer, de moquer, d'humilier, il est clair que rarement on s'accordera à dire que le rire est bon. Par ex : quelqu'un voyant un handicapé mental dans la rue l'imite et tout le monde rit : le rire est-il bon ici ?... Un ss torture un résistant et rit de l'entendre souffrir : le rire est-il bon ici ?

Pour répondre strictement, on voit donc qu'on ne peut pas rire de tout, car le rire n'est pas même expression en toute circonstance.

Mais le débat est plus fourni encore : il est un rire que j'appelle de 1er plan, c'est à dire qui a lieu dans un vécu de scène (comme les deux exemples), et un de 2nd plan qui consiste à rire non d'une situation mais d'une évocation : par exemple le récit d'une histoire.

Au 1er plan, le rire est agressif, directement porté aux protagonistes d'une scène : s'il intervient dans un contexte où les personnes sont en état de rire d'elles mêmes, ne sont pas persécutées ou ne sentent pas être ridiculisées, et sont conscientes de l'état qui provoque en autrui le rire et en reconnaissent le caractère burlesque, alors le rire est acceptable.

Ex : 1/je chute sans me faire réellement mal, l'assistance rit. Sur le coup je me vexe, mais après, quelques temps après je ris ou souris de la situation : avec du recul comme autrui en avait par rapport à moi alors, je me rends compte du comique de la circonstance.

2/ Je chute et me fait très mal, l'assistance rit : ici c'est cruauté, car moins qu'étant en train de rire, l'assistance n'aide pas la personne, d'où la cruauté, surajoutée par le fait de prendre plaisir au spectacle de quelqu'un de réellement bléssé. Même avec du recul, la situation n'est pas comique : je me souviens de mon mal, et je ne ris pas vraiment de n'avoir pas été aidé. Cela est condamnable ici car la compassion et l'aide à autrui sont fagocitées par l'égoïsme et le plaisir de rire. Quand il faut être aidant et que l'on se montre humiliant et égoïste, alors notre attitude est condamnable, donc le rire est condamnable. Quand l'urgence de l'aide ou de la compassion est fagocitée par l'égoisme, alors le rire n'est plus seulement rire mais égoisme et doit alors être condamné au titre d'un égoïsme cruel de surcroît.

Au 2nd plan, le rire peut aussi avoir des délimitations morales : mais les choses étant plus distantes, ce cas est apparemment moins sujet à condamnation.

Ex : 1/ je ris d'une histoire de quelqu'un qui en rit aussi : nul problème, pas d'affront, pas d'humiliation (si le rire d'autrui est sincère et non feint, car le rire est une arme perverse qui peut souvent aussi jouer un rôle déstabilisant et contraignant ; ne pas savoir rire est mal vu socialement).

2/ je ris de quelq'un à propos d'un événement mais qui ne le fait pas rire : je peux bien commencer à rire, mais si malgré tout autrui persiste dans sa (non) réaction, alors je me dois de réprimer mon rire, car il deviendrait alors insulte, mépris, moquerie. C'est ici la pertinence de la célèbre mais très restreinte et insatisfaisante réponse "on peut rire de tout (.....) mais pas avec n'importe qui".

3/ Je ris d'une blague raciste ou sur les camps de la mort : problème évoqué en amont : est-ce défense face à l'horreur, vertige face à l'immonde, ou rire franc du malheur d'autrui ? On n'a pas le droit de rire de la peine d'autrui, car alors comme pour le 1er plan, c'est l'égoïsme et la cruauté qui l'emporte sur la compassion et le respect.
Seulement, nous sommes tous pourvus de sentiments ambivalents, cruels parfois, sordides parfois, et à bien réfléchir, il vaut mieux que ce soit le rire qui l'ex-prime plutôt que nulle autre chose. Le seul élément dont-il faut s'assurer : que même dans des cas où le rire se porte sur des choses ignobles, nos actes et pensées vertueuses aient plus d'effets et de portée que ce dernier.

"Peut-on rire de tout ?" = "Peut-on faire nimporte quel truc avec nimporte quel bidule ?"

Wolmar, tu exposes sur le rire comme arme qui peut se retourner contre soi ?
Ce fil me devient intéressant , merci. J'espère ne pas le perdre et pouvoir y revenir quand les fêtes m'en donneront plus de temps.

Les fêtes c'est devenu trop compliqué.

On peut rire de tout dans la limite du respect.

L'Homme doit s'imposer des limites dans la rigolade comme dans beaucoup d'autres choses.

Les blagues de blonde, de belges,.. ne renforce-t-elle pas la discrimination ?

Notre liberté est restreinte puisque l'Homme ne peut s'imposer des limites seul.

Donc pourquoi notre liberté de rire de tout ne serai pas restreinte ?

Rigoler de la mort d'un enfant est une opposition à la limite du respect.

Rigoler de la "race" s'oppose à la limite que la loi impose dans la Déclaration des droits de l'Homme.

Dans ce cas ... reste-t-il encore une seule chose dont on peut se permettre de rire ?

Rire de soi. Qui pourrait se sentir vexé par le fait que quelqu'un rit de ses propres travers.

Cependant rire est avant tout une réaction nerveuse. Vouloir provoquer le rire chez autrui ce n'est pas rire. C'est faire rire. En blaguant, on veut faire rire. En se moquant, on veut faire rire. Etc...

Selon moi, on peut rire de tout... Tout dépend de notre humeur!

Rire de soi peut aussi marquer un manque de respect envers soi.

Si du moins "manquer de respect" signifie "piétiner l'orgueil".

Mais si on estime que piétiner l'orgueil est une bonne chose car ca apprend l'humilité ... alors on peut rire de tout.

Ah parce que le fait de rire de soi-même est un manque de respect envers soi-même maintenant ?

D'où te vient cette prodigieuse découverte ?

Se moquer des autres c'est leurs manquer de respect, parrait-il.
Donc, normalement, se moquer de soi c'est se manquer de respect également.
Si se moquer de soi ce n'est pas se manquer de respect, alors pourquoi se moquer des autres serait-il leurs manquer de respect ?

Rire de soi-même au contraire n'est pas un manque de respect mais nous permet de mieux nous accepter nous-même.

Se moquer de ses défauts et en rire, au lieu que ce soit les autres qui se moque et vous en pleurez.

Je ne pense vraiment pas que ce soit un manque de respect envers soi-même de se moquer de soi.

Si je me moque de moi c'est que je me force à regarder mes défauts en face au lieu de fermer les yeux.
Si je me moque d'autrui c'est aussi que je veux les obliger à regarder leurs défauts en face.

Atil, tu as l'art de tire-bouchonner tes idées dans tous les sens pour les faire coller à tes équations personnelles ... des mots + des mots = des mots

Moi n'est pas égal à autrui

Moi < autrui

... c'est pour cela que nous avons moins de "peine"* à rire de soi-même que des autres ...


*Le mot peine est ici remplit de tous les sens possibles : tort, retour, négatif, etc ...

Cébé a tout compris

C'est pour ca que tout va mal dans le monde :
Parceque l'homme n'arrive pas à comprendre que lui et les autres c'est pareil.

Que je souffre ou que mon prochain souffre, c'a revient au même : c'est un humain en détresse qui a besoin d'aide.

Alors pourquoi mon humour est l'humour des autres ne m'apparaissent-ils pas semblables ?

Encore une affaire d'ego.

Argh, en fait je suis Atil !!

Quand Duan Yu souffre, il ressent les mêmes sensations que moi quand je souffre.

Duan Yu c'est mon frêre !

Viens dans mes bras mon frêêêêre !!!

Citation :

Que je souffre ou que mon prochain souffre, c'a revient au même : c'est un humain en détresse qui a besoin d'aide.

... n'est pas égal à MOI = AUTRUI

Evidemment.

Je suis un humain et Duan yu est aussi un humain.

Donc nous sommes semblables.

Mais ca ne veut pas dire que je suis Duan yu.

Ca veut juste dire que nous pouvons nous comprendre car nous sommes construits sur le même "modèle".

Évidemment que tu n'es pas Duan Yu, sinon dans le cas contraire tu n'aurais jamais discuté avec Claude

Claude aussi est un humain comme moi.

Donc je peux comprendre ses raisonnements.



.... Heu ... mauvais exemple !

L'humour est un très bon moyen pour faire passer un message. Se chercher une tête de Turc, c'est carrément méchant.

Aujourd'hui, lors de la pause-café du matin, nous étions cinq et on discutait de tout et de rien. Quelqu'un s'est mis à se moquer d'un autre et tout le monde a ri. J'ai cessé de rire lorsque j'ai remarqué dans les yeux de la "victime" que la moquerie et le fait que les autres avait trouvé ça drôle (Moi, n'étant pas plus fin que les autres) l'avait blessé. Je suis allé le voir à son poste de travail et je lui ai demandé de m'excuser. Ce gars-là ne méritait pas de se faire humilier.

J'ai repensé à ça une bonne partie de le journée: L'intention derrière la moquerie ce n'est pas de faire rire. C'est vouloir blesser en se servant du rire des autres.

Des fois, je ne m'aime pas et je me fais honte...

Avoir l'humilité de s'en rendre compte et celle de réparer est tout à ton honneur .... et j'espère ne pas écorner ton humilité de te te dire combien j'apprécie ton intervention ci-dessus.
Parfois il y a des pierres sur notre chemin (cet "incident" en est une pour toi et aussi pour la personne en question), et il est nécessaire de les considérer comme des amies qui nous font avancer ...

Mais l'humour ne blesse les gens qu'avec leur participation.
Un homme qui ne met pas son orgueil en avant ne peut pas être blessé.

DeMars a écrit:

Des fois, je ne m'aime pas et je me fais honte...

Tout comme on peut aussi se moquer de soi-même.

Ce qui serait fort,c'est d'avoir conscience de rire de quelque chose quand on peut rire de tout.